Архив форума фантаста А.Рудазова
 

Вернуться   Архив форума фантаста А.Рудазова > Развлекательный раздел > История и политика
Создание сайтов RPG мир


Результаты опроса: Будет ли в будущем коммунизм?
Да 11 24.44%
Нет 24 53.33%
Не знаю 10 22.22%
Голосовавшие: 45. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.04.2009, 19:23   #51
Вольдемар
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Одно из "достоинств" демократии в России. Избирательными правам у нас обладают умалишённые. Кого они могут выбрать? Тем более крестики в бюллютенях... или в биллютенях?.. они добросовестно ставят каждые 4 года. Это что ли власть народа? Касательно демографической катастрофы в России и похожей ситуации в западной европе: понимаю, звучит жестоко, но постарение населения - это экономический (и не только) тупик не просто для государства, а для цивилизации в целом. И о коммунизме: по весьма непонятной сегодня причине развитие экономике в СССР шло центробежным макаром, т.е. вкладывались деньги в периферию. Кормить больше 10 братских республик, это знаете ли накладно. И наверно, если бы не было у нас таких реципиентов, то коммунизм был бы построен.
  Ответить с цитированием
Старый 22.04.2009, 22:21   #52
Сандер
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Вот читал вашу дисскусию, читал и захотелось выссказаться. Я не против коммунизма, как идеи. Но я против коммунизма в исполнении на ших политиков. Вот здесь приводились многие примеры за и против, но! Один простой пример, мой дед не за что отсидел четыре года в лагере, только потому, что он интеллигент и сказал что-то против, статья политическая, наподобие аннекдота рассказал. Кто то донес, его посадили... И честно я не хочу для себя такого...Так что возвращения коммунистической власти в таком образе как она была я не хочу...
  Ответить с цитированием
Старый 23.04.2009, 01:58   #53
Артем
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Изначально-то я тему создавал для того, чтобы провести опрос и узнать мнения форумчан. В принципе, подобный результат я и ожидал увидеть. Вы знаете, когда люди голосуют на выборах, есть разные категории голосующих. В том числе есть такие граждане, которые отдают свой голос "Единой России", потому что за эту партию все голосуют, а также отдают голоса "ЛДПР", потому что лидер этой партии "угарный тип". И, поверьте мне, подобных избирателей достаточно много среди молодого поколения, они делают неосознанный выбор.
Так вот. "КПРФ" набирает силу среди молодежи (я это говорю, т.к. сам являюсь частью молодого поколения), которые всерьез интересуются политикой. Им это интересно, они осуждают современное правительство, современную безнравственность и безответственность. Они поддерживают не Зюганова, а саму партию. КПРФ существует не за счет своего лидера (подобно ЛДПР), а за счет своих идей и своей политики.
Я раньше (лет пять назад) думал, что КПРФ - это партия, которую поддерживают одни лишь пенсионеры и ветераны. Но это не так. Если вы взгляните, допустим, на митинги или акции "Молодой гвардии", то увидите, что там стоят большинство студентов, которых насильно вывел на площадь их ВУЗ. Им выдают флаги в руки и эти студенты стоят на улице с уставшими лицами и ждут когда же этот непонятный митинг закончится. А в КПРФ осознанно вступает именно молодежь, которая интересуется политикой и они действительно приходят на митинги поддержать свою партию, а не для того, чтобы отсчитаться перед ВУЗом.
В общем, КПРФ еще будет жить долго и, возможно, составит в будущем достойную конкуренцию Единой России.
  Ответить с цитированием
Старый 23.04.2009, 10:19   #54
Mel
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вольдемар Посмотреть сообщение
И о коммунизме: по весьма непонятной сегодня причине.
Тут бы вам следовало написать "по весьма мне непонятной сегодня причине". Для многих людей эти причины очень даже понятны и очевидны. Ибо если бы СССР не развивал так периферию, то развалился бы он значительно быстрее, имхо.

Цитата:
Сообщение от Вольдемар Посмотреть сообщение
Кормить больше 10 братских республик, это знаете ли накладно. И наверно, если бы не было у нас таких реципиентов, то коммунизм был бы построен.
Как думаете, для скорейшего строительства коммунизма в России, не нужно ли России отказаться от своих, весьма "прожорливых" в плане дотаций, кавказских автономий? А каково было бы ваше отношение к желанию компартии Башкирии или Татарстана построить коммунизм в этих республиках, отделив их и их доходы от остальной России?

Цитата:
Сообщение от Артем Посмотреть сообщение
я это говорю, т.к. сам являюсь частью молодого поколения
Хм, Артем, так сколько же Вам лет? И в каких границах вы определяете молодое поколение?

Последний раз редактировалось Mel, 23.04.2009 в 17:23.
  Ответить с цитированием
Старый 23.04.2009, 14:57   #55
Filin
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вольдемар Посмотреть сообщение
Одно из "достоинств" демократии в России. Избирательными правам у нас обладают умалишённые. Кого они могут выбрать? Тем более крестики в бюллютенях... или в биллютенях?.. они добросовестно ставят каждые 4 года. Это что ли власть народа?
Издержки переходного периода. Кстати, рассказать вам, как ходили на выборы в советское время? например, в рабочем поселке, где я жил до 15 лет, народ заманивали на выборы относительно дефицитными продуктами, но приходить следовало утра, а вставать рано в субботу не хотелось. Поэтому отец брал паспорта за всех и шел за всех голосовать. И судя по всему, так делал не только он. Такая вот власть народа была.
Цитата:
Касательно демографической катастрофы в России и похожей ситуации в западной европе: понимаю, звучит жестоко, но постарение населения - это экономический (и не только) тупик не просто для государства, а для цивилизации в целом.
Маленькое уточнение: это тупик для западной цивилизации, потому что в арабском мире и в Африке с рождаемостью проблем нет.
Цитата:
И о коммунизме: по весьма непонятной сегодня причине развитие экономике в СССР шло центробежным макаром, т.е. вкладывались деньги в периферию. Кормить больше 10 братских республик, это знаете ли накладно.
Знаете, щас кого ни спроси, все скажут, что именно их регион всех и кормил. в Украине и Прибалтике считают, что это именно они Россию кормили. В Средней Азии скажут, что и у них "хозяин" все забирал. А если взять саму нынешнюю Россию?, Сколько в ней регионов-доноров и дотационных регионов?
Цитата:
И наверно, если бы не было у нас таких реципиентов, то коммунизм был бы построен.
Я повторю, что дело не только в материальном достатке, дело прежде всего в сознании людей.
  Ответить с цитированием
Старый 23.04.2009, 18:58   #56
Filin
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Артем Посмотреть сообщение
Изначально-то я тему создавал для того, чтобы провести опрос и узнать мнения форумчан.
Однако должен заметить, что вопрос таки сформулирован не совсем корректно, поскольку не указано, какое именно будущее имеется ввиду. если ближнее: (сто-двести лет), то я в построение коммунизма не верю, ну а что будет через тысячу лет... это непредсказуемо.
Цитата:
В принципе, подобный результат я и ожидал увидеть. Вы знаете, когда люди голосуют на выборах, есть разные категории голосующих.
Лично я на прошедших парламентских и президентских выборах вообще не голосовал по той простой причине, что голосовать. по большому счету, было не за кого. А часть избирателей ходила голосовать не "за кого-то", а "против кого-то".
Цитата:
Так вот. "КПРФ" набирает силу среди молодежи (я это говорю, т.к. сам являюсь частью молодого поколения), которые всерьез интересуются политикой. Им это интересно, они осуждают современное правительство, современную безнравственность и безответственность. Они поддерживают не Зюганова, а саму партию. КПРФ существует не за счет своего лидера (подобно ЛДПР), а за счет своих идей и своей политики.
Тогда к вам такой вопрос: что вы подразумеваете под "интересуются политикой"? Что вы читаете по этой теме? Интересуетесь ли вы при этом историей, в том числе и историей КПСС? Какие источники при этом используете и входят ли в число этих источников работы классиков марксизма-ленинизма-коммунизма?

Я могу понять, что многим, в том числе и молодежи, не нравится нынешняя действительность (мне, например, тоже многое не нравится).
Я могу понять, что вам не нравится Америка (меня в ней тоже некотрые вещи напрягают).
Однако я не верю, что нынешняя КПРФ способна решить все проблемы и добиться лучшего результата, причем, без большой крови. (Особенно, если учесть, что в этой среде есть люди, спокойно оперирующие словами вроде "быдло" по отношению к населению своей страны.) По той простой причине, что лидеры КПРФ вышли из КПСС, которая имела все рычаги власти, но в итоге мы имеем то, что имеем, и сейчас они всего лишь используют недовольство части населения, чтобы всего лишь вернуть доступ к кормушке.
Цитата:
А в КПРФ осознанно вступает именно молодежь, которая интересуется политикой и они действительно приходят на митинги поддержать свою партию, а не для того, чтобы отсчитаться перед ВУЗом.
В скинхеды молодежь тоже идет осознано, да и в "наши" часть народа приходит так же осознано.
Цитата:
В общем, КПРФ еще будет жить долго и, возможно, составит в будущем достойную конкуренцию Единой России.
Грустные перспективы. Это означает, что в России еще долгое время будет много проблем. Правда, тут некоторые аналитики предрекают, что в ближайшие 10-15 лет Россия развалится на несколько субъектов, либо, чтобы избежать этого, ввяжется в войну, причем, называют это "лучшим вариантом".
  Ответить с цитированием
Старый 25.04.2009, 01:24   #57
Voron4
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Filin Посмотреть сообщение
Издержки переходного периода. Кстати, рассказать вам, как ходили на выборы в советское время? например, в рабочем поселке, где я жил до 15 лет, народ заманивали на выборы относительно дефицитными продуктами, но приходить следовало утра, а вставать рано в субботу не хотелось. Поэтому отец брал паспорта за всех и шел за всех голосовать. И судя по всему, так делал не только он. Такая вот власть народа была.
Филин такое было не только в советское время такое если верить источникам было ещё в древней греции. Как бы нам не втирали что демократия это власть народа или о всеобщем равенстве всегда находидились люди привилигированоые и не важно какой бы при этом строй был. Но дело в том, что во времена СССР их было гораздо меньше чем сейчас и не было такого разгула приступности. И воры в основном сидели в тюрме, ане лезли во власть.

Цитата:
Маленькое уточнение: это тупик для западной цивилизации, потому что в арабском мире и в Африке с рождаемостью проблем нет.
Нет и в Южной Америке и в Китае в Китае наоборот ограничение на рождаемость. Но ты прав в утверждении что западная цивилизация в тупике, но я позволю себе уточнить, что не только они одни на мой взгляд мы все сейчас в тупике нельзя только барат у природы, как мы это делаем. Если честно наше поведение напоминает поведение глистов только жрём и гадим по всюду. Так можно и нарваться. Разумние было бы найти гармонию с природой. Но мы увлеклись западным образом жизни неограниченным потреблением.

Цитата:
Знаете, щас кого ни спроси, все скажут, что именно их регион всех и кормил. в Украине и Прибалтике считают, что это именно они Россию кормили. В Средней Азии скажут, что и у них "хозяин" все забирал. А если взять саму нынешнюю Россию?, Сколько в ней регионов-доноров и дотационных регионов?
Согласен полность.
Цитата:
Я повторю, что дело не только в материальном достатке, дело прежде всего в сознании людей.
Добавлю от себя в их мировозрение можно быть монархистом, анархистом, но не потерять своё человеческое лицо.
  Ответить с цитированием
Старый 25.04.2009, 07:00   #58
Malice
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

В Африке рождаемость сглаживается смертностью. А в Китае прирост населения тайный. Строго говоря, западное поведение мудрее - Земля не резиновая, пора плодиться поменьше.
  Ответить с цитированием
Старый 25.04.2009, 09:36   #59
Voron4
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Мелис хм то же не выход не будеш плодиться ты будут плодиться другие. А под старость можеш оказаться под забором. Пока на западе это не происходит, но где гарантия что эмигранты не придут к власти и не устроят что-то такое.
  Ответить с цитированием
Старый 29.04.2009, 15:58   #60
Артем
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Филин, вы так и не ответили на мой вопрос.
Я вас спросил: когда было больше соблазнов сейчас или при СССР?
И еще, скажите: патриотизм больше распространен в наше время или во времена СССР?
  Ответить с цитированием
Старый 29.04.2009, 16:06   #61
Filin
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Артем Посмотреть сообщение
Филин, вы так и не ответили на мой вопрос.
Ну так и вы не ответили на ряд моих вопросов.
Цитата:
Я вас спросил: когда было больше соблазнов сейчас или при СССР?
Не знаю, не считал. С другой стороны ИМХО некоторым соблазнам сейчас поддаться легче.
Цитата:
И еще, скажите: патриотизм больше распространен в наше время или во времена СССР?
Опять же не знаю. По каким критериям предлагаете оценивать степень патриотизма?
  Ответить с цитированием
Старый 01.05.2009, 03:02   #62
Estrendor
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Так выскажу своё мнение. Создатель топика в процессе обсуждения давно перестал задавать вопрос а перешел к рекламе КПРФ. Ой давайте подумаем, что сейчас делает КПРФ. Самые их смелые шаги это написать письмо украинской актрисе, которая будет сниматься в кино про ДБ в стиле "Советская школа бесплатно вас кормила, а Вы, враг народа будете сниматься в кино вероятного противника." И еще одно письмо, которое они написали Аршавину, когда тот уезжал. "Вы бросаете родину, что бы укреплять иностранную сборную(!), да как вам не стыдно и так далее." Для меня ИМХО КПРФ останется шавкой при основной власти. Если партия занимается такой фигней, то ничего путного она сделать не сможет. Если хотите знать мое мнение о политической системе на данный момент в целом то оно такое - Единая Россия очень сильная партия, которая реально направлена на то, что бы улучшить жизнь в России. Это они доказывают делами, но это можно было сказать лишь о той ЕР, которая была еще годочков пять назад. После появления огромного влияния ЕР туда устремились все, в том числе и подонки, которые хотят нажится, пользуясь властью, поэтому сейчас ЕР гниет изнутри, хотя Путин делает все возможное что бы это остановить. Через года четыре ЕР проиграет выборы и ей на смену придет что то новое, но не КПРФ точно.
  Ответить с цитированием
Старый 01.05.2009, 10:52   #63
Malice
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Ворон, именно поэтому, пока на запад едут эмигранты, с запада должна ехать западная культура жизни в качестве образца... Тогда те, кто приедет, ничего не изменят.
  Ответить с цитированием
Старый 02.05.2009, 00:45   #64
Voron4
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Малис сейчас так и происходит только жизнь я бы сказал лутчше не становиться. По моему ИМХО надо не на запад ехать а у себя дома строить нормальную жизнь. Хотя бы для себя самого. Там мы не кому не нужны и врядли будем людьми первого сорта.
  Ответить с цитированием
Старый 03.05.2009, 12:04   #65
Вольдемар
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Я чего-то не пойму. С какого бодуна к нам должны поехать носители западной культуры? Нам Запад ничего не должен. По этому принципу у нас и выстраиваются отношения на государственном уровне. Судя по народу на улицах, рынках, клубах и вообще, в Россию едут выходцы с Кавказа и представители Азии. В большом колличестве. Вот по сравнению с ними мы - носители высокой культуры (или хотя бы уровень жизни у нас повыше). А европейцы... Понимаю звучит обидно, но как часто мы платим за проезд в электропоездах? Как часто у нас бычки выкидываются в урну? Можно привести много таких примеров, но что-то никто из нас не рвётся насаждать культуру в Монголии, в Киргизии, в Узбекистане, и точно также никто из Западной Европы не едет поддерживать и возвышать нашу "духовность". И поддерживаю мысль, что возвышение державы необходимо начинать с себя, а не ждать приезда "союзников".
  Ответить с цитированием
Старый 04.05.2009, 06:46   #66
Filin
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вольдемар Посмотреть сообщение
Я чего-то не пойму. С какого бодуна к нам должны поехать носители западной культуры?
Вообще-то речь шла о самой культур,. а не о ее носителях. Хотя и носители к нам приезжают на гастроли и прочие мероприятия. Плюс наши туристы могут везти из-за бугра не только шмотки.
Цитата:
Нам Запад ничего не должен. По этому принципу у нас и выстраиваются отношения на государственном уровне.
По принципу, что это мы Западу должны.
Цитата:
Можно привести много таких примеров, но что-то никто из нас не рвётся насаждать культуру в Монголии, в Киргизии, в Узбекистане,
и точно также никто из Западной Европы не едет поддерживать и возвышать нашу "духовность".
Монголия, Киргизия и Узбекистан - это уже в прошлом, что могли - принесли, теперь им это не нужно. А что касается запада... вам тезис про "бремя белого человека" знаком?
  Ответить с цитированием
Старый 04.05.2009, 17:55   #67
Патриот
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Белые люди приносят культуру и уносят полезные ископаемые. А учиться нам у них действительно надо. Так как шестьдесят лет назад учились у немчуры воевать.
  Ответить с цитированием
Старый 05.05.2009, 15:39   #68
Вольдемар
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Бремя белого человека... Вопрос, кого в данном случае считать белыми людьми. Да и на мой взгляд ничем хорошим данная экспансия не закончилась. Коренное население Северной Америки(то, которое пережило) дальше своих ареалов ни сном не духом; африканцы кроме стран средиземноморского побережья, государств с развитой туристической инфраструктурой (плюс ЮАР) выделяются антирекордами и крайней нищетой; Индонезия с Малазией... спорно, и честно не могу вспомнить какие либо свидетельства государственного благополучия и политической стабильности в данных регионах. На мой взгляд лишь страны, самостоятельно преодолевшие проблемы вливания в мировую экономику и решившие вопросы характера "равенство-братство", достигли значимых результатов, и заявили о себе как о государствах, которые можно ставить в пример многим. Я имею в виду Сингапур, Южную Корею, тот же Китай в конце концов. Конечно всегда есть исключения.
  Ответить с цитированием
Старый 08.05.2009, 13:42   #69
Belliom
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Возвращаясь к теме коммунизма Мне 20 лет и хотя я родился еще в СССР, я не помню жизнь под присмотром партии. Может я сужу немного однобоко, но я учился по советской системе и фактически по советским учебникам. В школе я немного увлекался историей, причем не только учебники читал, но и кое-какую литературу посерьезней. В то время меня очень поражало, то что одни и те же события в учебниках и в книгах, не относящихся к школьной программе, описываются абсолютно по разному. Например восстание декабристов. В учебниках их так превозносили! Борцы за свободу, совесть нации и пр. И тут я узнаю, что эти "замечательные" люди застрелили генерала Милорадовича (между прочим героя войны 1812г.), когда тот безоружный вышел к ним, чтобы предотвратить кровопролитие. И таких несоответствий невероятное количество. Честных людей поливали грязью, а любую мразь, если только она выступала против царской власти, выставляли героями! Примером для подражания! Лично мое мнение, что страна при любом строе держится пряжде всего на умных и честных людях, которые действительно её любят,и нисмотря на свинское отношение к себе правительства, тяжелые условия жизни трудятся на благо государства. И эти люди не могут не замечать постоянную двуличность правительства. И у них просто опускаются руки. И когда их становится слишком мало страна распадается. СССР не воспитывал таких людей, поэтому распался.

P.S. Сорь за длинный пост. Главная идея проста. Какой бы ни был строй, какая ни была бы экономика, главное это люди. Упадок и процветание страны зависит только от людей. И их надо пестовать, т.к. из ниоткуда они не появятся.
  Ответить с цитированием
Старый 08.05.2009, 18:47   #70
Gem
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Во! Хорошая статься по этой теме.
http://lurkmore.ru/Как_нам_обустроить_Россию
  Ответить с цитированием
Старый 09.05.2009, 01:15   #71
Voron4
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Бредовая статья. Автор статьи прошёлся по всем один он в "белом".
  Ответить с цитированием
Старый 09.05.2009, 12:56   #72
Вольдемар
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Полностью согласен. Сплошное паясничество. Уровень плинтуса, а то и ниже. Такое ощущение, что автор жил не в государстве, а в курятнике по принципу "клюй ближнего, гадь на нижнего".
  Ответить с цитированием
Старый 09.05.2009, 18:39   #73
Voron4
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Что аффтар статьи и ярко демонстрирует. Ни одной стоящей мысли. Такое ощущение, что забрёл молодой петушок в чужой курятник, кукарекает перед курочками петушиться, а сам глазом косит вдруг хозяин явиться успеть бы удрать.
  Ответить с цитированием
Старый 10.05.2009, 12:35   #74
Патриот
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

СССР воспитывал таких людей. Людей с годами рождения 1914-1927. Превративших самую отсталую страну европы в индустриальную державу и выигравших самую страшную из войн. Просто полегли они все, и растить следующее поколение стало просто некому.


Просьба полегче в выражениях. В этот раз просто удаляю лишнее, в следующий - буду наказывать. Кстати, это ко всем относится...

Последний раз редактировалось Душа Света, 10.05.2009 в 18:01.
  Ответить с цитированием
Старый 10.05.2009, 16:49   #75
Voron4
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Стучал и ещё как? За то потом пииисателем, стал разоблачитель коммунизма. Собственное поместье. Не плохо его оценило МИ - 6.
  Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 19:57.


© Рудазов Александр «Перепечатка любых материалов сайта как в сети, так и на бумаге запрещена и преследуется по закону.»