Архив форума фантаста А.Рудазова
 

Вернуться   Архив форума фантаста А.Рудазова > Обсуждение книг > Архимаг
Создание сайтов RPG мир


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.11.2007, 23:49   #1
Lantzetti
 
Сообщения: n/a


По умолчанию Креол vs архидемоны

Предлагаю обсудить следующий вопрос: насколько силен Креол в сравнениями с архидемонами Лэнга?
Крайние точки понятны, но они слишком уж обширны:
- с одной стороны, Креол сильно уступает Ктулху. Это следует хотя бы из того, что Ктулху способен сорвать Печати Мардука, а Креол нет (нет - несомненно, иначе в первой книге ему предлагали бы не на Рари Лэнг выпустить, а сразу совсем освободить). Но Ктулху не просто сильнейший из архидемонов, скорее он сильнее всех их вместе взятых.
- с другой стороны, Креол сильнее Эмблем. Но Эмблемы в иерархии Лэнга (основанной на силе) занимают место хоть на ступень, но ниже архидемонов.
Можно было бы сказать, что он сильнее Лаларту, ведь удерживать демона даже труднее, чем просто убить... но: на ДН тот потерял большую часть своей силы. Пример таким образом некорректен.
Опять же обратное: ЙС, пока Креол спал, пару раз успешно прибивал (см ШР) сильнейших (на то время) магов Земли, но были ли они равны Креолу? Неизвестно.

В общем, поразмыслить есть о чем. У кого какое мнение?
  Ответить с цитированием
Старый 13.11.2007, 08:00   #2
Michael
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lantzetti Посмотреть сообщение
Опять же обратное: ЙС, пока Креол спал, пару раз успешно прибивал (см ШР) сильнейших (на то время) магов Земли, но были ли они равны Креолу? Неизвестно.
Поправочка. Йог-Сотхотх - не только архидемон, но и темный бог. Так что, видимо, он в непосредственном противоборстве должен взять верх. (Если Креол никакой пакости не припасет, а он припасет. ЙС силен, но крайне туп, Шаб-Ниггурат и тот умнее.)

Мое мнение - Креол сильнее любого демона кроме С`Ньяка, Ктулху, Йог-Сотхотха. И, может быть, Нъярлатхотепа (этот не бог, зато креатура Древних, к тому же не туп, что редкость с этой компании).

Про Нергала уже известно - Креол его скрутил. Дагон - вообще не в счет. А с остальными - справимся. Остается мелочевка и законченные тупицы типа Лалассу, плюс хитрюга Пазузу (чью сторону примет - неизвестно, если вообще примет чью-то).

PS
Хастура отдать Шамшуддину, он его на части разорвет.
  Ответить с цитированием
Старый 13.11.2007, 10:20   #3
Lantzetti
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Поправочка. Йог-Сотхотх - не только архидемон, но и темный бог. Так что, видимо, он в непосредственном противоборстве должен взять верх. (Если Креол никакой пакости не припасет, а он припасет. ЙС силен, но крайне туп, Шаб-Ниггурат и тот умнее.)
Это спорно, то что ЙС - темный бог. Конечно, он смог разделить себя на Эмблемы, это признак бога, но с другой стороны, даже Ктулху чаще называют архидемоном, а уж он сильнее ЙС неизмеримо.
И вообще настоящий бог в Лэнге один: Сньяк.

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Мое мнение - Креол сильнее любого демона кроме С`Ньяка, Ктулху, Йог-Сотхотха. И, может быть, Нъярлатхотепа (этот не бог, зато креатура Древних, к тому же не туп, что редкость с этой компании).
Про Нергала уже известно - Креол его скрутил. Дагон - вообще не в счет. А с остальными - справимся. Остается мелочевка и законченные тупицы типа Лалассу, плюс хитрюга Пазузу (чью сторону примет - неизвестно, если вообще примет чью-то).

PS
Хастура отдать Шамшуддину, он его на части разорвет.
ШГ и НЖМ в иерархии вроде стоят выше Няьра, то есть они должны быть сильнее. С Хастуром едва сумела справиться вся гильдия, с Креолом вместе (или даже во главе - был ли Креол уже Верховным, четко не прописано), и то потеряв сразу четверых архимагов. Включая Шамша. Плюс На-Хаг - персонаж непонятный, но явно жуткий, если это аналог Гарма, то проблемы будут и с ним.
  Ответить с цитированием
Старый 13.11.2007, 11:05   #4
dm
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

На-Хаг и Хастур - зверобоги, магия на них слабовато действует, вот ядерной бомбой... ЙС и Ктулху - демонобоги, потому с ними и проблем столько.
  Ответить с цитированием
Старый 13.11.2007, 11:37   #5
zodiak
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

На-Хаг запечатан в пещере, освободить его могут только Ктулху и С'Ньяк, если Креол их уничтожит до этого, то На-Хагом можно будет заняться после, когда с остальными разберутся.
  Ответить с цитированием
Старый 13.11.2007, 12:20   #6
nitro
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Ну я думаю Креол Архидемона 1 на 1 завалит. Все таки он демонолог. И демонология его профиль. Другое дело что и сам пострадает (скорее всего) . Но как говорится главное результат.
  Ответить с цитированием
Старый 13.11.2007, 13:11   #7
Yakudza
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Известно, что Креол выдержал противостояние с Нергалом, значит любого, кто ниже этого бога он сможет победить.
С другой стороны нам так же известно, что Иог-Сотхотх может Креола порвать, как Тузик грелку. Выше Йога стоят только С'ньяк и Ктулху.
С эмблемами тоже проблем нет - еще в архимаге говорилось о том, что Креол и Элигор мерились силами и верх одержал Креол.
Неизвестно только то, сможет ли Креол прибить тех, кто в иерархии выше Нергала, но ниже Йога.
  Ответить с цитированием
Старый 13.11.2007, 16:25   #8
Michael
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lantzetti Посмотреть сообщение
Это спорно, то что ЙС - темный бог. Конечно, он смог разделить себя на Эмблемы, это признак бога, но с другой стороны, даже Ктулху чаще называют архидемоном, а уж он сильнее ЙС неизмеримо.
Дело в не в силе, а в статусе. 9 оболочка есть, значит бог.


Цитата:
Сообщение от Lantzetti Посмотреть сообщение
ШГ и НЖМ в иерархии вроде стоят выше Няьра, то есть они должны быть сильнее.
Тем не менее я бы больше остерегался именно Нъярлатхотепа. Быть жрецом Древних и созданием Древних - это разный уровень.

Цитата:
Сообщение от Lantzetti Посмотреть сообщение
С Хастуром едва сумела справиться вся гильдия, с Креолом вместе (или даже во главе - был ли Креол уже Верховным, четко не прописано), и то потеряв сразу четверых архимагов. Включая Шамша.
С тех пор кое-что изменилось, те так ли? Ленг стал слабее, а Креол - сильнее.

Цитата:
Сообщение от Lantzetti Посмотреть сообщение
Плюс На-Хаг - персонаж непонятный, но явно жуткий, если это аналог Гарма, то проблемы будут и с ним.
Тупое живостное. По сравнению С тем же Нъярлом - почти неопасен.

PS
Как все-таки здорово, что Гильгамеш прибил Хумбабу. Читали? Мерзкая тварь...

Цитата:
Сообщение от Дейн
Вызвав в заранее подготовленное место, в удобное для себя время, явно крепко ограничив пентаграммами и прочими ритуалами. Что будет при столкновении в Лэнге лицом к лицу- бабушка надвое сказала.
Я думаю что Креол и в Ленг дуром не попрется. Обеспечит себе все преимущества.
  Ответить с цитированием
Старый 13.11.2007, 16:55   #9
Liz
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lantzetti Посмотреть сообщение
Это спорно, то что ЙС - темный бог. Конечно, он смог разделить себя на Эмблемы, это признак бога, но с другой стороны, даже Ктулху чаще называют архидемоном, а уж он сильнее ЙС неизмеримо.
И вообще настоящий бог в Лэнге один: Сньяк.
Цитата из "Архимага":
Цитата:
- Так этот Йог - бог?! - нечаянно срифмовала Вон.
- Темный, - утвердительно кивнул Креол.
ЙС ИМХО силе примерно равен самой Инанне, вот только она не воительница, а его сила направлена на уничтожение. А Съньяк - не просто Бог, он очень сильный Бог, сама Инанна признается, что она по сравнению с ним просто девочка.
  Ответить с цитированием
Старый 13.11.2007, 18:27   #10
dm
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

С'Ньяк не проста бог, а демиург, равный по силе Саваофу и Аллаху.
  Ответить с цитированием
Старый 13.11.2007, 20:49   #11
Voron4
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dm Посмотреть сообщение
С'Ньяк не проста бог, а демиург, равный по силе Саваофу и Аллаху.
dm при всём к вам моём уважении, как опоненту здесь вы дали маху. Александр в своё время давал разяснения, что Синяк не демиург, а просто очень сильный тёмный бог. Это было в вопросах к автору.
  Ответить с цитированием
Старый 14.03.2008, 21:37   #12
Lex
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Клятв он давать не будет - это точно.
  Ответить с цитированием
Старый 17.03.2008, 22:07   #13
Miracle
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Скорее всего Олегу придется сражаться с Пазузу даже для того чтобы просто поговорить,а заставить его произнести какие-либо клятвы вообще будет нереально,ведь он оказался "умнее",он и "глупый" обладал большой силой, а при наличии магии,хоть и простой,он становится "веселым" противником. А срожаться придется, ибо ленг неприменно его всосет, а там он живой явно ненужен.
  Ответить с цитированием
Старый 19.03.2008, 00:23   #14
Rapira
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Да Инанна чем-то вообще напоминает прообраз блондинки. А по поводу ядрённой бомбы, мне недавно сказали..., повторюсь, вы хотите что бы битва с Лэнгом закончилась за две страницы???
  Ответить с цитированием
Старый 19.03.2008, 03:09   #15
Lex
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Я же не говорю, что он сто пудов до этого додумается. А если и додумается, то только после встречи с Олегом, значит в разгар войны, а может быть и вовсе в самый последний момент.
  Ответить с цитированием
Старый 22.03.2008, 07:34   #16
back
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rapira Посмотреть сообщение
Да Инанна чем-то вообще напоминает прообраз блондинки. А по поводу ядрённой бомбы, мне недавно сказали..., повторюсь, вы хотите что бы битва с Лэнгом закончилась за две страницы???
Хочу! Шибко Ленг плохой..) Креолу пофик где екпиренси набирать...)))
  Ответить с цитированием
Старый 22.03.2008, 14:03   #17
Freewi
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Про ядерную бомбу не раз говорилось что она будет во много раз слабее работать в темном мире. Возможно толку от нее в боевых действиях будет вообще мало. Учитывая что намного более технологичное оружие которое было использовано даже в обычном мире не слишком помешало демонам в Плонете.
  Ответить с цитированием
Старый 03.07.2009, 01:15   #18
Deymos
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Кишка тонка у Креола даже против Азаг-Тот, Йог-Сотхотх, Носящий Желтую Маску, Нъярлатхотеп, Шаб-Ниггурат а вы про Ктулху, он Лалассу то ели завалил из последних сил что называетса. Имхо качаться надо Креолу , хотя сейчас я думаю он возьмет пару интересных заклинаний из арсенала серый земли, тот же самый двойник хаоса...вот интересно..на архидемонов подействует ? забавно было бы увидить два огромных Ктулху))
  Ответить с цитированием
Старый 13.07.2009, 02:50   #19
Morven Laeda
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

пусть в Лэнге демоны у себя дома, но у Креола ведь имеется бонус в виде Гвейдеона сотоварищи, а в "Архимаге" упоминалось, что Гильгамеш убил Хумбабу. Паладины,правда, не несут в своей крови ихора, но они защищены верой и керефом, да и много их. Хастура им не забить, скорее всего, но Козла, например, вполне возможно.
  Ответить с цитированием
Старый 13.07.2009, 09:13   #20
Лаларту Кровопийца
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Чтоб паладины справились с Шаб-Ниггуратом?! Это нужно, чтоб все серебряные рыцари скопом на него напали, и что никто им не мешал. И то в такой битве я скорее на козломордого поставлю...
  Ответить с цитированием
Старый 13.07.2009, 15:16   #21
Deymos
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Во первых как убили хамбубу неизвестно, во вторых не сравний одного ил сдабейших архидемонов и полководца лэнга
  Ответить с цитированием
Старый 13.07.2009, 15:46   #22
Аскет
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Хамбуба... Хто эта?! (с)
Ну а если без шуток, то Хумбабу судя по "Эпосу о Гильгамеше" убивался еще и при помощи богов.
Вот нагугленный "кусок":
Цитата из книги
Далее до конца таблицы V текст «Ниневийской» версии не сохранился; судя по отрывку хеттского перевода эпоса, герои принялись рубить кедры, но были устрашены появлением Хумбабы, однако Шамаш закричал им с неба, чтобы они не боялись, и послал им на помощь восемь ветров, с помощью которых герои одолели Хумбабу, Хумбаба стал просить пощады, но Энкиду отсоветовал Гильгамешу щадить его. Помимо того, нужно было еще «убить» по отдельности волшебные «лучи-одеянья» Хумбабы. Дальнейшее известно лишь из «Старовавилонской» версии, в так называемом «Фрагменте Бауэра».

И хоть так пляши, хоть так, но без нормальной "экипировки" и "благословления/проклятия/еще хз что", рубить паладины даже того же Полководца будут вплоть до второго пришествия Мардука в Лэнг.
  Ответить с цитированием
Старый 13.07.2009, 15:47   #23
Sheva
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Deymos Посмотреть сообщение
Во первых как убили хамбубу неизвестно, во вторых не сравний одного ил сдабейших архидемонов и полководца лэнга
Перечитал три раза, а смысла так и не нашел. Хумбаба - это типа слабейший архидемон?О_о На какой это стене написано, мне аж интересно.
  Ответить с цитированием
Старый 13.07.2009, 16:08   #24
Deymos
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Прошу прощения за неправильное написание имени.
Хумбаба слабейший из ходя из моей личной логики.
цитата из Архимага
"Еще выше-Архидемоны. Их совсем мало...Хумбаба и Пазузу и тд"
Не зря же его он перечислил вместе с Пазузу?
Хотя может я и ошибаюсь
  Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 00:48.


© Рудазов Александр «Перепечатка любых материалов сайта как в сети, так и на бумаге запрещена и преследуется по закону.»