19.07.2007, 07:07
|
#1
|
Сообщения: n/a
---------- Изображение репутации>
---------- Изображение репутации>
|
Фундаментальные законы
Не вдаваясь в физические подробности, отвечу с философской точки зрения - "На всякую силу найдется высшая сила" и "Любую защиту можно сломать". Что же касается фундаментальных законов физики, то отвечу что во-первых они в разной реальности - разные, во-вторых, суть магии и заключается в том, что она может обойти любой физический или химический закон...
|
|
|
19.07.2007, 08:59
|
#2
|
Сообщения: n/a
---------- Изображение репутации>
---------- Изображение репутации>
|
Не может. Какой бы ни был закон природы, ни нарушить, ни обойти его нельзя. Магия также подчиняется фундаментальным законам физики (Законы Ньютона и т.п.).
|
|
|
19.07.2007, 09:47
|
#3
|
Сообщения: n/a
---------- Изображение репутации>
---------- Изображение репутации>
|
У магии есть три основных закона в нашем случае. Вее остальное можно обойти. Тем или иным способом. К тому же фундаментальные законы... В нашем мире одни. В некоторых другие...
|
|
|
19.07.2007, 09:56
|
#4
|
Сообщения: n/a
---------- Изображение репутации>
---------- Изображение репутации>
|
И тем не менее - в каком бы мире ты ни был, ты будешь подвержен его правилам, и твоя магия тоже (если она там есть)
|
|
|
19.07.2007, 14:52
|
#5
|
Сообщения: n/a
---------- Изображение репутации>
---------- Изображение репутации>
|
Магия впринципе есть везде.. Мне больше интересно что будет с твоим телом, елси ты попал в мир физические законы которого не позволяют тебе в нем существовать... Или сильно отличаються....
Вспомним момент когда Олег попал в мир где абсолютный минимум +18(по-моему), а асолютный максимум +25. Возникает вопрос что будет с телом человека у которого температура +36,6 в этом мире?
|
|
|
19.07.2007, 15:06
|
#6
|
Сообщения: n/a
---------- Изображение репутации>
---------- Изображение репутации>
|
Остынет, наверное. Кроме Александра никто не знает точно.
|
|
|
19.07.2007, 16:21
|
#7
|
Сообщения: n/a
---------- Изображение репутации>
---------- Изображение репутации>
|
Тогда, примеры "фундаментальных" законов физики в студию....... И тогда посмотрим.... К примеру общий закон гравитации считается фундаментальным или нет?
|
|
|
19.07.2007, 16:51
|
#8
|
Сообщения: n/a
---------- Изображение репутации>
---------- Изображение репутации>
|
Закон гравитации гласит что-то типа "Все тела во вселенной взаимно притягиваются с силой... не помню дальше  ". Не представляю, как его можно обойти? Чтобы избежать взаимного притяжения тел, магия может лишь придать этим телам дополнительные ускорения в разные стороны, но отменить или обойти этот закон она не сможет. Аналогично с миром, в котором есть "Закон антигравитации"(см. ТГШР).
|
|
|
19.07.2007, 17:09
|
#9
|
Сообщения: n/a
---------- Изображение репутации>
---------- Изображение репутации>
|
Телекинез и магия пространств контролируют гравитацию... Можно хоть усилить, хоть уменьшить, хоть вообще убрать(не во всей вселенно конечно) Помню еще высказывались предположения но к единому согласию не пришли.
|
|
|
19.07.2007, 17:13
|
#10
|
Сообщения: n/a
---------- Изображение репутации>
---------- Изображение репутации>
|
Контролируют гравитацию? Ну ладно еще магия пространства, а телекинез? Нельзя ли поподробнее?
|
|
|
19.07.2007, 17:16
|
#11
|
Сообщения: n/a
---------- Изображение репутации>
---------- Изображение репутации>
|
Телетаксис
Одна из высших форм телекинеза - управление характеристиками окружающей среды, включая гравитацию и электромагнитное поле.
Из энциклопедии Александра.
|
|
|
19.07.2007, 17:16
|
#12
|
Сообщения: n/a
---------- Изображение репутации>
---------- Изображение репутации>
|
Александр уже отвечал, что человек просто не сможет попасть в мир с настолько изменёнными законами физики.
|
|
|
19.07.2007, 17:24
|
#13
|
Сообщения: n/a
---------- Изображение репутации>
---------- Изображение репутации>
|
Цитата:
Сообщение от Freewi
Телетаксис
Одна из высших форм телекинеза - управление характеристиками окружающей среды, включая гравитацию и электромагнитное поле.
Из энциклопедии Александра.
|
Дык характеристиками, а не законами! Это ж разные вещи! Такое можно сделать не только магией, но и технологией! Если, конечно, она достаточно высока... Так, эл. полем мы уже можем управлять, а гравитацией - нет.
|
|
|
19.07.2007, 17:25
|
#14
|
Сообщения: n/a
---------- Изображение репутации>
---------- Изображение репутации>
|
Характеристиками означает почти тоже что и законами. Законы строяться из характеристик. Нету характеристик, нету законов. Закон всемирного тяготения выражает зависимость одних характеристик от других.
|
|
|
19.07.2007, 17:30
|
#15
|
Сообщения: n/a
---------- Изображение репутации>
---------- Изображение репутации>
|
Ничего подобного. Законы одинаковы во всех уголках определенного мира; их нельзя изменить или нарушить. А характеристики - это синоним свойств: они есть у всего, и могут быть совершенно разными(как температура разных тел - она тоже относится к свойствам).
|
|
|
19.07.2007, 23:44
|
#16
|
Птица Лэнга
Регистрация: 23.06.2010
Сообщения: 0
---------- Изображение репутации>
---------- Изображение репутации>
|
В данном случае подразумевается ЛОКАЛЬНОЕ измненение. Изменить закон для целого мира намного сложнее, но реально.
Нет ничего невозможного, даже ТЗТ можно обойти, просто для этого нужно быть Творцом.
|
|
|
20.07.2007, 00:13
|
#17
|
Сообщения: n/a
---------- Изображение репутации>
---------- Изображение репутации>
|
а левитация, разве не прямое нарушение закона гравитации?
|
|
|
20.07.2007, 07:44
|
#18
|
Сообщения: n/a
---------- Изображение репутации>
---------- Изображение репутации>
|
Цитата:
Сообщение от alv
а левитация, разве не прямое нарушение закона гравитации?
|
Вот и я про тоже, возьмем банальный пример, согласно закону гравитации человек спрыгнувший с высоты рано или поздно упадет на землю... Магия же нарушает от закон при помощи телекинеза, левитации, чего-нибудь еще (например создать поле лишающее объект веса) и человек не падает... Закон гравитации НЕ нарушен, он все еще действует и никто его не отменял, но тем не менее он ОБОЙДЕН... Заметьте - это две большие разницы - НАРУШИТЬ и ОБОЙТИ....
|
|
|
20.07.2007, 09:04
|
#19
|
Сообщения: n/a
---------- Изображение репутации>
---------- Изображение репутации>
|
Цитата:
Сообщение от Shurix
Вот и я про тоже, возьмем банальный пример, согласно закону гравитации человек спрыгнувший с высоты рано или поздно упадет на землю... Магия же нарушает от закон при помощи телекинеза, левитации, чего-нибудь еще (например создать поле лишающее объект веса) и человек не падает... Закон гравитации НЕ нарушен, он все еще действует и никто его не отменял, но тем не менее он ОБОЙДЕН... Заметьте - это две большие разницы - НАРУШИТЬ и ОБОЙТИ....
|
Вы еще скажите, что вертолет нарушает закон гравитации. И определитесь наконец, нарушает магия законы или НЕ нарушает!
Обхождение законов природы подразумевает отсутствие затрат энергии на их преодоление. Т.е. как не старайся нарушить или обойти закон, ничего не получиться - закон все равно будет на тебя действовать.
|
|
|
20.07.2007, 10:39
|
#20
|
Сообщения: n/a
---------- Изображение репутации>
---------- Изображение репутации>
|
Цитата:
Сообщение от Никита
Вы еще скажите, что вертолет нарушает закон гравитации. И определитесь наконец, нарушает магия законы или НЕ нарушает!
Обхождение законов природы подразумевает отсутствие затрат энергии на их преодоление. Т.е. как не старайся нарушить или обойти закон, ничего не получиться - закон все равно будет на тебя действовать.
|
Я думаю правильно будет сказать на краткое время отменяет их действие на определенном ограниченном пространстве. Затраты энергии/маны присутствуют.
|
|
|
20.07.2007, 11:49
|
#21
|
Сообщения: n/a
---------- Изображение репутации>
---------- Изображение репутации>
|
Цитата:
Сообщение от Никита
Обхождение законов природы подразумевает отсутствие затрат энергии на их преодоление. Т.е. как не старайся нарушить или обойти закон, ничего не получиться - закон все равно будет на тебя действовать.
|
Сразу видно что Вы мало знакомы с юриспруденцией...... Любой закон можно обойти - это понятие исходит именно оттуда, но как и любое действие - это нельзя сделать без затрат времени и энергии. Элементарный пример: адвокат доказывая что в данном конкретном случае закон не имеет силы (обход) тратит личную энергию на объяснение, риторику и прочее, прочее.... Вертолет кстати тоже обходит закон гравитации, тем не менее не нарушая его....
И напоследок скажу.... Я не говорил, что магия нарушает, прочитайте мои посты внимательнее, я говорил, что магия обходит эти законы.
|
|
|
20.07.2007, 17:22
|
#22
|
Сообщения: n/a
---------- Изображение репутации>
---------- Изображение репутации>
|
Но в любом из этих случаев закон имеет силу! Сформулируем в этом, частном случае так: "Никто не может летать относительно близко к поверхности планеты, не затратив на это большей силы, чем сила гравитации данной планеты". И попробуйте его обойти!
P.S. Посты перечитал, и противоречие все еще там:
Цитата:
Сообщение от Shurix
Вот и я про тоже, возьмем банальный пример, согласно закону гравитации человек спрыгнувший с высоты рано или поздно упадет на землю... Магия же нарушает от закон при помощи телекинеза, левитации, чего-нибудь еще (например создать поле лишающее объект веса) и человек не падает... Закон гравитации НЕ нарушен, он все еще действует и никто его не отменял, но тем не менее он ОБОЙДЕН... Заметьте - это две большие разницы - НАРУШИТЬ и ОБОЙТИ....
|
|
|
|
20.07.2007, 22:56
|
#23
|
Сообщения: n/a
---------- Изображение репутации>
---------- Изображение репутации>
|
Пардон - опечатка.... Нет магия не нарушает законы физики, но обходить их может....
Ладно бог с ним с вертолетом, к примеру - магией мы лишаем предмет веса, соответственно закон гравитации на него не действует.... Если следовать далее по законам физики, лишим объект массы.... и все.... По идеии на него должен действовать закон гравитации, ДОЛЖЕН...... НО блин магия подмогла, и он не действует..
Да и кстати, затраты СИЛЫ - нет понятия в физике.....
|
|
|
21.07.2007, 00:26
|
#24
|
Сообщения: n/a
---------- Изображение репутации>
---------- Изображение репутации>
|
Согласен с Shurix даже наша техника не отменяет или нарушает, а как бы отодвигает выполнение некоторых законов физики. К примеру вертолёт летает пока у него есть горючие и есть подемная сила. Как толко горючие кончилось вступает в действие закон всемирного тяготения.
|
|
|
21.07.2007, 01:28
|
#25
|
Сообщения: n/a
---------- Изображение репутации>
---------- Изображение репутации>
|
Забавно. Хек. Хек. Хек.
ИМХО - магия и не нарушает законы и не обходит их. Магия - это "вещь в себе". Разве электромагнитное взаимодействие нарушает или обходит гравитационное? А магия это явление еще даже намного более "другого" порядка. Приблизительно, как законы Мерфи и все тот же многострадальный закон всемирного притяжения.
И не стоит путать проявления сил и их истоки. То, что электромагнит удерживает в воздухе стальную рельсу не является ни нарушением закона всемирного тяготения, ни его обходом. Ведь нет закона по которуму теля обязаны ПАДАТЬ на землю. Только притягиваться к ней. Рельса и притягивается, без обману.
А может быть и так:
"..-Ну ладно,- смилостивился капитан.- Раз уж ты теперь по традиции один из нас, введу тебя в курс дела. Итак, что ты там говорил про закон притяжения?
-Все тела притягиваются,- повторил я.- Друг к другу. И что-то там про квадрат расстояния.
-Ерунда!- отрезал капитан.- Это всё сказочки для малообразованных обывателей. А мы, космические волки, знаем правду.
-И в чем заключается эта правда?
-Все предметы падают вниз.
Я не выдержал и рассмеялся.
-А где в космосе низ?
-Там!- капитан уверенно указал пальцем.- Ты что, сам не видишь, куда всё падает?
-Вижу.
-Вот куда падает, там и низ. А откуда падает - там верх. Только вблизи массивных космических тел гравитационное поле искривляется, и вещи начинают падать на поверхность планет. Это и породило всеобщее заблуждение.
-Значит, у вас нет никакой аппаратуры искусственной гравитации?
-Ну наконец-то, уловил. Нету."(с)Bоrmor
|
|
|
Опции темы |
|
Опции просмотра |
Линейный вид
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 21:38.
|