Архив форума фантаста А.Рудазова
 

Вернуться   Архив форума фантаста А.Рудазова > Структура Метавселенной
Создание сайтов RPG мир


Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.04.2007, 21:42   #526
Сигурд
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Почему обязательно мир? У Креола ведь нет мира для душ, поглощённых посохом. Бог - это состояние души, девятая оболочка. А архидемон - биологический вид. Так что близнец вполне мог быть богом, пусть и слабым. А души непосредственно ему куда-нибудь в девятую оболочку шли.. Всё-таки не так уж их и много было наверно.
 
Старый 27.04.2007, 22:30   #527
Григорий
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Лень искать цитаты из СЛО,это было когда они хоронили Витааля, но там есть фраза о том, куда по идее попадают души после смерти. Нечто вроде "каждый бог держит для своих верующих мир, куда они попадают после смерти"...
 
Старый 28.04.2007, 00:55   #528
Raziel
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Григорий
Лень искать цитаты из СЛО,это было когда они хоронили Витааля, но там есть фраза о том, куда по идее попадают души после смерти. Нечто вроде "каждый бог держит для своих верующих мир, куда они попадают после смерти"...
Загробный мир для верующих держит тот бог,который хочет чтобы после смерти тел души продолжали снабжать его энергией.В то время(сейчас не найду цитату) как светлые боги делают наилучшие условия чтобы душа как можно дольше находилась в этом мире,темные ставят препоны на пути к выходу(почему-то при этой фразе на ум упорно лезет Ярга пытающийся выбраться из своей темницы).Но не факт что у Близнеца есть свой мир,демоны Лэнга были как-бы в альянсе и все души находились в одном мире,хоть и принадлежали разным демонам.
 
Старый 28.04.2007, 11:53   #529
Yakudza
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

2 Raziel
Есть одно но: Саккакх уже не был в альянсе с Лэнгом, когда пришел на Каабар. Соответственно туда они уже не шли.
 
Старый 28.04.2007, 13:54   #530
Werewolf
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

А как вы думаете, что все-таки случилось с Мардуком ?

То, что все мы с вами знаем: Мардук запечатал Лэнг, стал при этом из Высшего мага - богом, породил 50 Эмблем (а ведь каждая Эмблема - тоже, кажется, бессмертное существо, которое обычно имеет обыкновение пребывать не так уж далеко от самого бога?), некоторое время разгребал после этого текущие дела (ну там, Иака Саккакха пытался найти, например), после чего - исчез! И никто, даже родная сестра, судя по всему, не знает куда он делся - хотя заклинания, обращенные к его Эмблемам, в частности - к Гибилу (и прочим, Гибила я просто первым вспомнил), еще как действуют!
Так что же все же произошло с Мардуком, куда он делся? Креол сказал, что Мардук перерос Девять Небес - т.е. его исчезновение это не знак деградации (действие заклинаний это подтверждает). Но что тогда?
Может быть, боги тоже неравны между собой, и есть дальнейшая иерархия развития - вроде как маг продвигается от ученика мага - и до Высшего, а потом скачок - и становится богом, то может быть есть также, условно скажем, архибоги? ))))))
 
Старый 28.04.2007, 16:40   #531
Yakudza
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Werewolf, мысль хорошая,но по вопросу об эмблемах: Креол не владеет апостольством(об этом писал Александр), поэтому упоминание эмблем в заклинаниях (ну и в частности Иннаны) не говорит о том что "прсьбы" удовлетворяют те к кому они обращены.
 
Старый 28.04.2007, 16:56   #532
Fess
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Вынужден несогласится: на просьбы Креола откликаются именно эмблемы Мардука. По крайней мере, когда он обращается к ним прямо. Не помню, сказано об этом в одной из книг или это Александр когда-то ответил на чей-то вопрос, но дела обстоят именно так.
 
Старый 28.04.2007, 17:18   #533
Yakudza
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Нашел!
Цитата:
Сообщение от Рудазов
Креол - апостол?.. Абсолютно исключено. Не с его личностью. Его характер идеален как раз для демонолога: заплатил - получил. Чем больше заплатил - тем больше получил. Апостол готов в любой момент погибнуть за свою веру и Бога - вы представляете Креола в подобной роли?
 
Старый 29.04.2007, 11:49   #534
Григорий
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Ну насчет погибгнуть за веру... Я не знаю как он поведет себя если его попробуют окрестить, привести к Аллаху и другими методами изменить его религиозную направленность. Я не думаю что он готов умереть за свою веру, но в том, что за нее он готов убивать я абсолютно уверен.
 
Старый 29.04.2007, 12:13   #535
Fess
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

2 Yakudza: Да, я в курсе насчет этого. Но, насколько я понял, обращение к эмблемам для Креола вовсе не апостольство. Это тоже своего рода договор - Мардук разрешил верующим в него чародеям обращаться с просьбами к его эмблемам, Креол этим разрешением и пользуется. Никакого подвижничества и тому подобного.
 
Старый 29.04.2007, 14:31   #536
Букашкинс
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Григорий, по-моему, дела обстоят немного не так. Креол, кажется, в "Архимаге" пытался встать в красивую позу и заставить всех поверить, что Ленг он хочет уничтожить во славу Мардука. Однако даже Вон ему тогда не очень-то и поверила, и он признался, что хочет стать Высшим. Следовательно, Мардука он просто уважает, не более того. Далее, хоть он и поклоняется Инанне, но только потому что он часто в своих заклинаниях просит у неё помощи (та же "Длань Инанны"). А убивать он всегда убивал, и большей частью для своей выгоды и безопастности.
 
Старый 29.04.2007, 16:17   #537
Сигурд
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Не согласен - если он кому и поклоняется - так это Мардуку. Он хоть его уважает в отличии от Инанны.. А "длань инанны" он использовал всего один раз насколько я помню.
Я думаю с эмблемами Мардкуа имеет смысл вспомнить Магию Имён. Очень уж похоже.
 
Старый 29.04.2007, 16:38   #538
Букашкинс
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Хммм... Когда у Креолоа и Инанны зашёл разговор о почему она переключилась с Земли на Каабар, богиня пожаловалась, что Креол составляет львиную долю верующих в неё на Земле. Попробую найти точную цитату...
 
Старый 29.04.2007, 16:44   #539
Григорий
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Да это все понятно. Но попробоуйте попрогнозировать его реакцию на агитацие в другую веру. Вот представьте под настроение встречу Креола и свидетелей Иеговы... В лицах. Или еще какими-нибудь приставуче-нравоучительными миссионерами
 
Старый 29.04.2007, 17:14   #540
Букашкинс
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Ну, против других религий он ничего не имел. Помните, он даже что-то из Библии себе в книгу скопировал.
 
Старый 29.04.2007, 17:23   #541
Григорий
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Угу... а другую половину рвал зубами... Из любой религии он будет брать то, что нравится ЕМУ, а не всю ее. Так что быть ему как минимум еритиком в глазах верующих. Как максимум... Ну не знаю,... Чем нибудь вроде демона искусителя. Как вы представляете прибытие Креола на Каабар и его встречи с паладинами и инквизиторами, если бы Инанна ни одному паладину не сказала бы что она лично посылает этого мага? Эти встречи были полны взаимопонимания... И кончились бы или сожжением Креола и столба или истреблением всех инквизиторов и паладинов.
 
Старый 29.04.2007, 17:25   #542
Yakudza
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Ну думаю Свидетелей Иеговы он если не испепелит, то покалечит точно, как и любую другую излишне навязчивую секту. А вот с другими религиями, за которыми стоят настоящие боги думаю познакомится и будет не проч научится чему нибудь новому.
 
Старый 29.04.2007, 17:31   #543
Сигурд
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Креол совершенно точно не апостол - он чрезвычайно эгоистичен, а апостол напротив должен быть совершенно предан душой и телом своему богу (богам). Убивать-то он за веру конечно готов, но он и просто так убивать готов, человеческая жизнь для него большой ценности не представляет. В Шумере он убивал рабов из за плохого настроения. Креол уважает шумерский пантеон богов, больше всех чтит Мардука. А бахионь от него, вероятно, получает не только Инанна, но и Шамаш с Энлилем.
А по эмблемам Мардука я всё-таки склоняюсь к Магии Имён.
 
Старый 29.04.2007, 19:51   #544
Fess
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Повторюсь, насчет этого Александр когда-то где-то сказал, что к эмблемам вообще-то нужно обращаться по-полной программе, с благовониями, чтением молитв и т.п., но так как Креол архимаг и Верховный маг бывшего Шумера, то ему можно и просто по имени, но даже если архимаг станет слишком часто надоедать своими просьбами, то его просто пошлют нафиг. В таком вот аксепте. Точную цитату искать лень, извините уж.
 
Старый 29.04.2007, 20:21   #545
Сигурд
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Хмм.. Непонятки. С одной стороны идёт обращеине к эмблемам (со слов автора), суть апостольство, с другой - Алекс сам сказал что Креол апостолом быть не может по определению. Думаете надо обратиться к первоисточнику?
 
Старый 29.04.2007, 20:54   #546
Fess
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

К тексту и поиску по форуму? Возможно. А вот Александра спрашивать погодим. ИМХО, как я уже говорил, использование Креолом эмблем Мардука вполне укладывается в схему "ты мне - я тебе". Он честно отдает ба-хионь Мардуку, пусть и без особого подвижничества, о тот ему разрешает беспокоить свои эмблемы разными просьбами.
 
Старый 29.04.2007, 21:50   #547
Prt
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Взывание к эмблемам - это не апостольство. Я так думаю. Магия слова. В конце концов сам Гибил не приходит же поджигать.


Цитата:
Боги отличаются тем, что им необязательно забирать душу, чтобы получать из нее ба-хионь. Вполне достаточно веры и поклонения. Так лод Гвэйдеон играет роль батарейки для Прекраснейшей, я – для Мардука, ты...
 
Старый 30.04.2007, 01:48   #548
_vLAD_
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

1 Как получилось так что Креол будучи жрецом мардука смог заключить сделку с лэнгом , при этом вроде негде не упоминается что это для него имело какие-то последствия...
2 Вот такая ситуация- маг умер.. (убит) и попал не в рай не в ад.. просто в мир мёртвых. .насколько я понимаю вся сила осталась при нём... что мешает ему вырваться ?
 
Старый 30.04.2007, 07:29   #549
Kreg_Xek
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Влад насчёт первого-последствия были, думаешь от кого он прятался 5 тысяч лет?))) от Троя?-)))
про второе не знаю)
 
Старый 30.04.2007, 12:35   #550
JohnGR
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

1. А разве Креол был жрецом? Что-то не припомню такого. Верховным магом был, да. А жреца в том списке титулов, который в начале "Архимага" был, нет.
2. Не уверен, что его силы при нем остаются. Душа разрушается после смерти. Первая и вторая оболочки исчезают точно - без этого не будет собственно смерти. Это уже дает определенные ограничения. Например, он не смог бы управлять Камнем врат, даже если бы нашел его. Еще он не смог бы творить "сложные заклинания", требующие ритуалов. Кроме того, мы не знаем о мире мертвых практически ничего. Возможно, там души постоянно находятся в полуоглушенном состоянии и ссабо соображают. Возможно, что там невозможно впитывать ману.
 
Закрытая тема


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 14:40.


© Рудазов Александр «Перепечатка любых материалов сайта как в сети, так и на бумаге запрещена и преследуется по закону.»