Архив форума фантаста А.Рудазова
 

Вернуться   Архив форума фантаста А.Рудазова > Структура Метавселенной > Общие вопросы мироздания
Создание сайтов RPG мир


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.03.2008, 21:16   #1
Любчик
 
Сообщения: n/a


Восклицание Вопрос про загробный мир

вопрос ко всем:
Рудазов утверждает, что существуют перерождения человека, что человек после смерти отправляется в светлый мир, темный мир или мир мертвых, а затем душа проходит перерождение.
это странно, объясню почему:
во-первых, человек может быть как мужчиной, так и женщиной в разных перерождениях у Рудазова,
во вторых каждый раз, рождаясь человек, забывает прошлые перерождения.
ГДЕ ЛОГИКА???
Тогда, у человека каждый раз формируется НОВАЯ личность, ведь старую он не помнит...
И потом когда он попадает в загробный мир он до перерождения остается старой личностью, т.е. не помня прошлые перерождения, в этом смысла мало…
А если он их и помнит, то у него должно быть раздвоение, растроение и раздесятирение личности!!!
Представьте такое внутри себя! Получается? НЕА, и вывод напрашивается только один: не сошлось…
Тогда по его логике, что есть душа (кроме теории об оболочках)?

Последний раз редактировалось Werewolf, 16.06.2010 в 02:14.
  Ответить с цитированием
Старый 11.03.2008, 21:35   #2
Argatlam
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Ты рассуждаешь неправильно. Концепции перерождения душ уже несколько тысячелетий, надеюсь ты не думаешь, что первым задался таким вопросом?
Если излагать простым языков, душа посредством перерождений совершенствуется, беря от каждой жизни не личность, но "опыт" (данное определение весьма условно). Хотя есть теория, согласно которой память о прежних жизнях хранится в энергетических оболочках и её можно вызвать. Для этого используются разные методы, среди коих гипноз, медитация или сильный стресс.
Память прошлых перерождений иногда может влиять на человека, тогда она называется кармой. Хотя это очень упрощённо, в оригинале механизм намного сложнее.
В идеале, когда душа будет "полностью развита" (забыл оригинальный термин) она сможет без вреда для себя стать единой через все свои воплощения.
  Ответить с цитированием
Старый 11.03.2008, 21:36   #3
Voron4
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Прошу прощения, но с чего вы решили что память о прошлых жизнях сохраняеться. Чаще всего в следующем перерождении человек всё забывает о предыдущих жизнях.
  Ответить с цитированием
Старый 11.03.2008, 21:42   #4
Gem
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

У вас как у шизофреников - очень цельное построение. на одном неправильном утверждении("я - капитан корабля из другой вселенной" - и можно построить все, что угодно). Прошу прощения за аналогию.
А почему формируется новая личность? Может, та-же самая, только другая память. основные же черты (флегматик, ленивый, деятельный, лидер) - остаются одни и теже. Душа человека очищается в перерождении, поэтому ну получится чуть более порядочный человек, чем был.
В конце концов, есть же люди с амнезией. У них не формируется новая личность. А живет старая - тот же принцип, имхо.
  Ответить с цитированием
Старый 15.03.2008, 07:51   #5
Elphy Maloy
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Присоединяюсь к Ворону.
Кстати, свой пост можно было и отформатировать...
  Ответить с цитированием
Старый 15.03.2008, 09:09   #6
wizard
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Если говорить о том, как происходит на самом деле (а не только в метавселенной Рудазова), то, вкратце, схема такая:
1. Душа - это изначальный источник личности. Душа вечна и, кстати говоря, не сотворена. Каждая душа связана определенными отношениями с Богом и воспринимает Бога по-разному, вариантов очень много - от безличного всеобъемлющего Абсолюта до мальчика-пастушка с кожей темно-синего цвета. Душа может находиться в состоянии связи с Богом, что есть ее естественное состояние, временно "спать" в непроявленном состоянии или же воплощаться в материальном мире, временно прервав отношения с Богом (что мы и делаем).
2. Когда душа отправляется погулять в материальный мир, главная задача - забыть Бога. Для этого на душу накручивается самая первая из материальных оболочек - так называемая ахамкара, или аханкара, или ложное эго. На санскрите "ахам кара" означает "я - деятель". Благодаря ахамкаре, душа прочно ассоциирует себя с текущим телом и именно эта оболочка не пропускает сохраняющуюся информацию о предыдущих воплощениях. Как раз для того, чтобы не возникло шизофрении
3. Когда душа принимает внутреннее решение вернуться (это происходит спустя многие миллионы воплощений), влияние ахамкары начинает ослабевать и душа начинает меньше ассоциировать себя с текущим телом. В это время воспоминания о предыдущих жизнях начинают прорываться в сознание. Чем ближе душа к выходу из цикла воплощений, тем такие воспоминания более конкретны. Но шизофрении при этом опять-таки не возникает, поскольку сознание уже более или менее подготовлено.
4. Поскольку мы имеем возможность задаться такими вопросами, мы все находимся на стадии восхождения, а не деградации. До возвращения осталось не более нескольких, ну, может быть, нескольких десятков воплощений. По сравнению с миллионами прошедшими - совсем ничего (это чтобы добавить оптимизма).
  Ответить с цитированием
Старый 15.03.2008, 15:32   #7
nayada
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Боже мой, как все сложно))
  Ответить с цитированием
Старый 15.03.2008, 15:49   #8
Freewi
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

wizard то что ты написал, это так сказать стандартная религиозная версия? Действительно выглядит реалистичнее всяких раев и адов, но все равно есть некоторые минусы. Например шизофрения даже при воспоминании о большмо количестве прожитых раньше жизней появитсья не может. Равзе что у тебя мозг заклинит от количества информации которая на тебя свалиться. Но каким макаром у тебя можт появиться множество личностей, если все прошлые личности давно канули в лету? Ведь челвоек и за одну жизнь сменяет несколько личностей. Ребенок, Юноша, Взрослый, старик - это все разные личности, но когда одна уходит от нее остаютсья лиш воспоминания. Так приблизительно и тут. Все то что было уже исчезло, осталась только память. И ты какой ты есть сейчас.
И еще один интересный вопрос. Число душ во вселнной конечно и постоянно, или нет?
  Ответить с цитированием
Старый 15.03.2008, 15:59   #9
Любчик
 
Сообщения: n/a


Радость

Freewi очень понравился твой ответ. спасибо. приятно читать ответы от людей которые не только опираются на уже существующую информацию, но и сами шевелят рогом!)))
  Ответить с цитированием
Старый 15.03.2008, 16:54   #10
Malice
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Вряд ли оно может быть конечным и постоянным.
  Ответить с цитированием
Старый 15.03.2008, 17:05   #11
wizard
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Freewi, если душа принципиально неуничтожима и никогда не была сотворена, то получается, что общее число душ во всей материальной и духовной реальности постоянно. И конечно, хотя и очень велико.
Что касается раев и адов, это частные случаи воплощений в материальном мире. Предельно благоприятные, соответственно, и предельно неблагоприятные. Но пребывание и в раях, и в адах временно.
  Ответить с цитированием
Старый 15.03.2008, 17:10   #12
Freewi
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Вот тут и возникают сложности. Принципиально неуничтожима и не сотворена. Мне почему-то кажеться что это больше похоже или на отсутствие фантазии, или придание большего значения словам, или недопонимание процеса. Скорее последнее. Все что есть было каким-то макаром сотворено, ну или сотворилсоь само собой(типо эволюции). Это аксиома даже не логическая. А сама суть существования вселенной.
А про рай и ад неплохо звучит.
  Ответить с цитированием
Старый 15.03.2008, 17:21   #13
Кощей
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

На уровне общественного мнения душа есть часть Творца, а кто сотворил Творца знание для нас недостижимое по определению.
  Ответить с цитированием
Старый 15.03.2008, 17:30   #14
wizard
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кощей Посмотреть сообщение
На уровне общественного мнения душа есть часть Творца, а кто сотворил Творца знание для нас недостижимое по определению.
Общественное мнение в данном случае ошибается, ИМХО...
Просто я излагаю точку зрения шуддха-двайты, чистого дуализма в стиле Мадхвачарьи. Думаю, она наилучшим образом описывает реальное положение дел, хотя всякие нюансы вполне могут быть.
  Ответить с цитированием
Старый 15.03.2008, 17:35   #15
Кощей
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

В таком случае мне нечего добавить по этому вопросу, так как с данной теологической концепцией неознакомлен. А если быть совсем окровенным то даже и не слышал о таковой...
  Ответить с цитированием
Старый 15.03.2008, 17:44   #16
Freewi
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Помоему именно в плане сотворения души это как-то тупо звучит. Мне кажетсья что душу никто не создавал. Но это не мешает ей возникнуть самой из чего-то или при каких нибуть условиях.
  Ответить с цитированием
Старый 15.03.2008, 17:52   #17
Кощей
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Даже если предположить что душа возникла сама под воздействием окружающей среды, то все равно должен быть какой-то первоисточник создавший условия для её самовозникновения. Да и какая-то материалистичная эта точка зрения, а душа как никак нечто нематериальное...
  Ответить с цитированием
Старый 15.03.2008, 17:54   #18
wizard
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Самопроизвольно - откуда?
Если бы душу кто-то сотворил, то душа, как вторичное проявление, не могла бы иметь свободу выбора. А она свободу выбора имеет.
  Ответить с цитированием
Старый 15.03.2008, 18:02   #19
Кощей
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Свобода выбора присутствует в большинстве монотеистических концепий, где человек был создан Богом по своему образу и подобию со всеми поторхами, а в языческих культах преобладает фатум и от человека ничего не зависит...
  Ответить с цитированием
Старый 15.03.2008, 18:04   #20
Freewi
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Самый простой тупой пример. Это сотворение души по типу звезды. Есть материя(неизвестно правда что именно это за материя) которая накапливаеться, переходя на уровень души при какй-то критчиеской массе. Так же можно предположит ьсуществование многих законов позволяющих такое. Или по теории эволюции. У одноклеточного и душа одноклеточная. А дальше постепенно развиваеться обьеденясь с другими одноклеточными и т.д.
А уж насчет сотворения.... Если мы сотворим ИИ полнцоенный то в итоге он тоже будет меть свободу выбора.
  Ответить с цитированием
Старый 15.03.2008, 18:07   #21
Кощей
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Я бы не стал приравнивать понятия "душа" и "свобода выбора"
  Ответить с цитированием
Старый 15.03.2008, 22:22   #22
Malice
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Свободу выбора и генератор случайных чисел имеет.
  Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 23:46.


© Рудазов Александр «Перепечатка любых материалов сайта как в сети, так и на бумаге запрещена и преследуется по закону.»