Архив форума фантаста А.Рудазова
 

Вернуться   Архив форума фантаста А.Рудазова > Развлекательный раздел > Литература
Создание сайтов RPG мир


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.06.2008, 19:40   #51
V-Z
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

По поводу Глушановского и его книг. Был откровенно удивлен обсуждением - у меня никаких ассоциаций с Александром не возникло.
Конкретно по книгам - не могу назвать шедевром, но достаточно нормальная фэнтези. Герой мне по личности и большинству воззрений не близок абсолютно, но считать это недостатком нельзя. Что приятно: Олег действительно учится всему, что использует, в отличие от той же Лейны, на которую бесплатные бонусы начинают сыпаться с первых страниц.
  Ответить с цитированием
Старый 07.06.2008, 21:21   #52
dm
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Ну, Лейна, допустим, тоже училась и с демонами своими общаться и во второй книге она баклуши не бьет, а учится. И откачивали после экспериментов ее не раз. Голова у нее тоже вполне неплохо работает, незаезженные пути она видит. Демоны, да, свалились сверху. Только халявой все равно пользоваться уметь надо. И Олегу немало артефактов досталось без героических усилий и долгих поисков. Высший вампир ему тоже вполне удачно подвернулся.
  Ответить с цитированием
Старый 07.06.2008, 21:35   #53
Night_Elf
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Filin Посмотреть сообщение
Хотя я и не согласен с ее "сиди и не рыпайся", несмотря на то, что сейчас печатается куча ...э-э... слабых книг. Это все ж таки зависит от политики издательства, а не только от писателей. "Кто платит, тот и заказывает музыку". (с)
Признаю, в этом пункте я что-то погорячилась. Про обращения у меня вообще временный приступ маразма...
  Ответить с цитированием
Старый 07.06.2008, 22:53   #54
V-Z
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

dm
Цитата:
Ну, Лейна, допустим, тоже училась и с демонами своими общаться и во второй книге она баклуши не бьет, а учится.
Тут ничего сказать не могу, ибо вторую книгу не читал и особого желания не испытываю - так как первая не произвела практически никакого позитивного впечатления.
Цитата:
И Олегу немало артефактов досталось без героических усилий и долгих поисков. Высший вампир ему тоже вполне удачно подвернулся.
Соглашусь. Поэтому и не считаю шедевральным, но не вижу такой уж массы недостатков.
  Ответить с цитированием
Старый 11.09.2008, 18:59   #55
Romanx
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Второй любимый автор после Александра, все книги супер !
  Ответить с цитированием
Старый 12.09.2008, 16:01   #56
Лиханов
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Прачитал все его 3 книги. Ну что тут можно сказать...
У Рудазова он действительно взял прилично, но в допустимых пределах. Читал с интересом т.к. книги неплохие, своя идея в них всё таки есть... Но всё равно до Рудазова им переть и переть.
  Ответить с цитированием
Старый 12.09.2008, 18:57   #57
Rgal_the_beast
Птица Лэнга
 
Регистрация: 22.06.2010
Сообщения: 0


По умолчанию

Пожалуй, вставлю и я свои пять копеек. О некотором сходстве основных линий сюжета "ТГиШР" и "Дороги в маги" я писал самому Глушановскому - но это, по большому счёту, ерунда. Любовные романы вообще все по одной кальке строятся - и ничего, издаются же. То есть, кто-то их читает. То, что обоих ГГ зовут Олегами уже чуть хуже... но меня тоже Олегом зовут, так что теперь,топиться? Однако сравнивать Глушановского и Рудазова некрасиво... просто потому, что Александр - профессионал, а Алексей - любитель. Талант у него есть, но опыта маловато. Поэтому то, что у Рудазова оказывается достоинством, у Глушановского обращается в недостатки.
1) Прописанность персонажей. На описание второ- или третьестепенного героя у Глушановского уходит очень уж много сил. А потом данный герой становится не нужен - и отбрасывается прочь. Александр обходится парой-тройкой фраз, и его герой перестаёт быть картонным, но и попрощаться с ним уже не жалко. Сравните, например, наёмников, помогавшим Ариоху и Арталете сбежать в "Дороге в маги" и спасённых Олегом туристом из "ТГиШР".
2) Крутость персонажа. Да, Олег крут. В смысле, оба Олега. Однако яцхен крут... умеренно, что ли? Он может многое - но есть и то, чего он не потянет. А вот Ариоху таких границ не поставлено. Поэтому Бритва более реален и достоверен. А вот Ариох - Марти Сью.
3) Моральные принципы персонажей. Как бы так покультурнее выразиться... У Олега Бритвы они есть всегда. А у Бельского - только когда это выгодно автору. Да, принципы яцхена не заходят очень уж далеко, он пргматичен, порой жесток и рассчётлив - помните, как он рассуждал, что не стал бы спасать водного монстра с базы "Уран"? Да и дружба не заставляет его делать чересчур много - беседа с учёным в Академии Наук это наглядно подтверждает. Но если это действительно нужно и если от его усилий что-то изменится - он готов и жизнью пожертвовать. И выглядит это, повторюсь, прагматично и практично... но понятно и по-человечески.
А вот каждый раз, когда в ход идут принципы Ариоха, выглядит это надуманно до невозможности, если не сразу, то уже через десяток страниц. Взять хоть его нежелание убивать дядюшку-узурпатора. После всех воплей и усилий не причинять никому вреда наш герой спокойненько режет какого-то бретёра, дядиного слугу. А уж во всех последующих событиях количество трупов и вовсе растёт, как бамбук... Смысл в изначальном чистоплюйстве отсуствует как факт. Добавим то, что в четвёртой книге дело приходит к гражданской войне со всеми её прелестями.

В общем, продолжать не буду. Глушановский мог бы, пожалуй, стать хорошим писателем, если бы занялся этим профессионально. А так он остаётся не самым худшим любителем.
Rgal_the_beast вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2008, 19:11   #58
Ратибор
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Вот это я называю конструктивная критика. К тому же вполне возможно что из Глушановского таки вырастете профессиональный писатель.
  Ответить с цитированием
Старый 12.09.2008, 19:29   #59
Night_Elf
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Оффтоп
Цитата:
Однако сравнивать Глушановского и Рудазова некрасиво... просто потому, что Александр - профессионал, а Алексей - любитель.
Не знаю, насколько я права, но мне кажется, что если у писателя мало опыта, то лучше временно воздержаться от печати своих произведений. На том же СИ выложить, а потом подредактировать уже, если получится, а то и вовсе ранние произведения не выпускать. Но если автор замахивается на бумагу, то он, ИМХО, судя по всему, считает себя профессионалом. Конечно, в наше время издается все.. нет, даже не так - ВСЕ. Но я до сих пор довольно консервативна в своих убеждениях) Было время, когда люди в очереди стояли, чтоб в библиотеке классиков почитать. Сейчас с типографией вроде все наладилось, но общее качество продукции оставляет желать лучшего( Те же клоны Громыко вроде "Лейны" и иже с ней - как такое можно пропустить? Комиксы Марвел и то лучше - там хоть есть какие-то потуги на мораль. А тут - просто тупо месилово.
У Глушановского, конечно, не совсем так, но, ИМХО, он недалеко ушел.
Цитата:
2) Крутость персонажа. Да, Олег крут. В смысле, оба Олега. Однако яцхен крут... умеренно, что ли? Он может многое - но есть и то, чего он не потянет. А вот Ариоху таких границ не поставлено. Поэтому Бритва более реален и достоверен. А вот Ариох - Марти Сью.
У меня схожие впечатления - конечно, Бритва тоже ухитряется выкручиваться, но там все более обосновано и гармоничнее вписывается во Вселенную.
Цитата:
3) Моральные принципы персонажей.
Вот тут я аплодирую стоя! На дух не переношу персонажей, убивающих направо и налево, и только изредка, не ясно с чего, вдруг размышляющих о чем-то высоком, вроде совести. Смотриться не просто картонно, а прямо-таки дубово.
Цитата:
А так он остаётся не самым худшим любителем.
Повторюсь, может, я не права, но ИМХО засорять бумажную продукцию любителями не стоит. Позволишь одному, второму - и вот тебе уже в магазине пихают в качестве "хита месяца" "Лейну" или "Ведьму на задании"((

Оффтоп
  Ответить с цитированием
Старый 12.09.2008, 20:44   #60
Лиханов
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олега
В общем, продолжать не буду. Глушановский мог бы, пожалуй, стать хорошим писателем, если бы занялся этим профессионально. А так он остаётся не самым худшим любителем.
Во-во. Рудазов только пишет книги, нигде при этом не работая, а Глушаковский так, от случая к сучаю... после работы... конечно это не серьёзно. Поэтому книги выходят средненькие, на троечку с +.

Цитата:
О некотором сходстве основных линий сюжета "ТГиШР" и "Дороги в маги" я писал самому Глушановскому
И что он тебе ответил?
  Ответить с цитированием
Старый 13.09.2008, 01:03   #61
Rgal_the_beast
Птица Лэнга
 
Регистрация: 22.06.2010
Сообщения: 0


По умолчанию

2 Лиханов Уже и не помню, честно говоря, что сказал Ариох. Что-то нейтральное. Не подтвердил и не опроверг.
И кстати, хочу заметить, что писать книги для Александра Рудазова - это и есть РАБОТА.

И ещё о Глушановском. Один из его любимых персонажей вызывает у меня даже не раздражение, а самое натуральное омерзение. Это ректор магической Академии Элиас Альфрани. Даже Халай Джи Беш по сравнению с ним - идеал учителя. Практически любое упоминание о нём - оскорбление профессии учителя и педагога.
Например, самая первая глава второй книги. Олег со товарищи разнесли кабак, напоили и выставили на посмешище стражников - что делает ректор? Даю цитату:
Цитата из книги

Видите ли, пока господин Лерис рассказывал мне о возмутительном поведении моих студентов, он совершенно позабыл их имена и внешний облик. Более того, этот же странный склероз, почему-то поразил также его людей и трактирщика. Сами понимаете, что когда я попросил его назвать мне имена виновных, а он вместо этого стал мычать какую-то чушь, и хвататься за голову, я был вынужден удалиться. Так что, можете не беспокоиться, академия своих не выдает. Правда, я все же рекомендовал бы вам скинуться и компенсировать убытки несчастного кабатчика, - а не то, в будущем, вас могут перестать пускать в такие заведения. - Тут ректор сурово взглянул на Олега и вдруг хитро подмигнул.
Ну, с точки зрения повышения у студентов рейтинга себя, любимого, этот ход бесспорно верен. Но вот с любой другой позиции... Стражники во главе с начальником выставлены кретинами. Студенты уверились в собственной безнаказанности. Трактирщику заплатят, но будут громить его кабак всю книгу. И даже то, что Олегу придётся раскошелится, воспитательного эффекта не даст - денег у него навалом. Если маги себя всегда так ведут, я понимаю, почему их из королевства Фенриан погнали.
Обучение - вообще блеск. То, что кто-то вообще выживает - уже чудо.
Вся история с дуэлью, судом и последовавшим убийством - полный мрак. Хорошенькое учебное заведение у господина ректора, не правда ли? А какое чувство чести у его учеников! А уж гибель троих аристократов - и вовсе на совести главного героя. Он просто не оставил им иного выбора, кроме попытки отомстить за такое публичное опускание. Финальная записка ректора - самое мерзкое. Он [цензура] учитель или кто? Онизуки на Глушановского нет, честное слово...
Ну и на закуску:
Цитата из книги

- Вы все слышали? - Взгляд ректора, мгновенье назад отечески добродушный, мгновенно переменился. Теперь за столом сидел не добрый и мудрый учитель, а строгий и властный глава государства.
- Так точно, Ваша светлость.
- Приказ понятен?
- Присматривать, аккуратно опекать, пресекать все попытки Фенрианцев войти в контакт.
- Молодец. И... Вот еще что. Покажи это - Элиас Альфрани протянул сложенное вдвое письмо Аталетты, - его вампирше, и намекни, что их встреча крайне нежелательна не только для неё лично, но может привести к весьма трагическим последствиям для её господина. А так же сообщи, что в случае нужды, если для обеспечения безопасности её сил будет нехватать, то она может рассчитывать на вашу помощь.
- Вы хотите, чтобы я перед ней раскрылся?!!!
- Нет. Я хочу, чтобы ты её завербовал!

Последний раз редактировалось al_from_aachen, 13.09.2008 в 12:53.
Rgal_the_beast вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2008, 09:11   #62
Deathkeeper
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Дамы и господа подумайте вот о чём. У Бритвы при его демоническом облике мозг всё же остаётся человеческим и вдобавок у него есть Рабан который не даёт ему сойти с ума. А у ГГ Глушановского при его сохранённом человеческом обличьи другая ситуация, внутри него постепенно просыпается демон для которого люди - пища, посему ни о какой излишней кровожадности и речи быть не может.
  Ответить с цитированием
Старый 13.09.2008, 10:38   #63
Ратибор
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Deathkeeper: ну убивал то Олег (который звался Ариохом) сам. Демон его тогда ещё маленький был.
Night_Elf: Да Глушановский любитель. Да у него есть недостатки. Но на мой взгляд он уже достиг того уровня чтобы его книги вышли в бумаге. Вообще я считаю что в бумаге достойна выйти любая книга. Ведь вас же никто не заставляет её покупать. Даже просто читать. Ну и не конструктивная критика на мой взгляд должна идти без эмоций.
То то и то то мне не понравилось. и все.
Истинный пример конструктивной критики показал al_from_aachen не даром он носит звание золотого пера форума. Хотя с кое чем я и не согласен. Но все его замечания обоснованы.
  Ответить с цитированием
Старый 13.09.2008, 15:29   #64
Лиханов
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Каким бы ни был Глушановский, а внимание к себе он всё-таки привлёк. А это уже показатель, однако...
  Ответить с цитированием
Старый 16.09.2008, 23:54   #65
Deagle
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Насчёт Глушановский, он больше похож на Перумова чем на Рудазова, те же одностихийные маги, нелюбовь к некромантам, обучение буквально за 1 год он уже пишет заклы лутше чем профессора, так же какойто "непонятный" сильный бог и "предрешоность" борьбы с ним
  Ответить с цитированием
Старый 17.09.2008, 20:50   #66
Deagle
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

добавте ещё хитрого наставника, все плетущего свои интриги "на благо всем", да и демоническое тело у перумова тоже в конце появилось, тока там было драконье или чтото вроде этого, если и говорить что он содрал много с когото то только с Перумова а на Рудазова там вобще нечего похожего, герой ещё вполне сносно владеет оружием холодным, пускай и не глефой, а то что богиня огня.. вполне возможно, что это переделанная Рыся, или как там молодую дракониху звали, вот.. опять же главный герой у перумова Фесс, мог менять облик пускай и не совсем сам, но все же он имел 2 тела.

пс а теперь сравните, скока тут похоже на Рудазова и сколько на Перумова
1.имя ГГ
2.богиня красивая (боги всегда красивыми описывают, да и характер совершенно у богинь разный)
3.герой крутой маг/демон
4. ГГ убили(имхо чутли не в 40% фентази ГГ сначало убьют или почти убьют)
  Ответить с цитированием
Старый 13.11.2008, 00:44   #67
Recorn
 
Сообщения: n/a


Сообщение

Мне все книги ОЧЕНЬ понравились. Уже прочитал третью книгу и первую часть четвертой на Самиздате. До Александра Глушановскому, как до Китая пешочком, но тем не менее... Весьма не дурственно.
  Ответить с цитированием
Старый 30.11.2008, 03:43   #68
Rgal_the_beast
Птица Лэнга
 
Регистрация: 22.06.2010
Сообщения: 0


По умолчанию

Так, я, кажется, должен извиниться перед форумчанами за то, что ввёл их в заблуждение. По моему посту чуть выше можно было подумать, что Глушановский действительно не бесталанен, пишет самостоятельно, а совпадение кое-каких деталей с книгами Александра Рудазова - случайное совпадение. Извиняет меня одно - я и сам так думал. Пока не заглянул на днях на Самиздатовскую Ариохову страницу. Новое произведение (а может, и не очень новое, просто раньше я на него не обращал внимания), написанное в соавторстве с Владом Поляковым (кто такой - не знаю, хотя с одной из его статей согласен), меня убило практически по всем пунктам. Итак, сюжет: Некий персонаж, наделённый мощными магическими способностями (впоследствии окажется, что он такой в нашем мире чуть ли не единственный), просыпается от долгого сна. Он мигом знакомится с крутой девицей, которая помогает ему и его слуге - довольно мерзкому магическому созданию - сориентироваться в незнакомом мире. В процессе повествования герой жестоко расправляется с преступниками и помогает хорошим людям (гораздо реже). Девушка, которую он в конце книги спасёт, станет его ученицей...

И в каком месте пересказ сюжета отличается "Улыбки Гусара" отличается от "Архимага"?

Ах да, в продолжении герой отправится по разным странам в поисках некоего магического ключа, который хранится в памяти людей...

В общем, это убило мою веру в самостоятельное придумывание Глушановским своих идей. Одно совпадение - ладно, бывает, но два подряд, да ещё с одним и тем же автором... Не верю. И не поверю уже. Ибо.

Дальнейшие претензии уже скорее личные (в смысле, сугубое ИМХО), но, как мне кажется, имеющие смысл.
Итак:

Ну и в заключение - из отзыва Глушановского на книгу "Утомлённая фея"
Цитата:
...простая девушка, ставшая всемогущей "серой правительницей", ничуть не переживает, когда из-за её ошибок гибнут тысячи людей. Уточняю, - не из-за правильных действий - в этом случае гибель нескольких миллионов простительна, - а из-за ошибок. Жертвы которых могло и не быть, посоветуйся она с отцом чуть поранше.
Извините уж за чистоплюйство, но читать книги человека, способного на подобные высказывания я не желаю.
Rgal_the_beast вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2008, 01:28   #69
Night_Elf
 
Сообщения: n/a


Злость

Блин, я просто фигею с Глушака Это надо ведь такую наглость иметь... А я уж и сама сомневалась: быть может, это лишь моя паранойя, что он сдирает сюжеты... Ан нет, спинной мозг не подвел)
Грустно, на самом деле( Такая тенденция заметна у многих авторов(
  Ответить с цитированием
Старый 02.12.2008, 01:50   #70
Angry Silence
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

да ладно, если бы просто содрал. пишет он так, что читать можно разве что в состоянии "сна" у яцхена. особенно последнюю часть "пути демона". ИМХО муть полная.
  Ответить с цитированием
Старый 02.12.2008, 03:00   #71
Rgal_the_beast
Птица Лэнга
 
Регистрация: 22.06.2010
Сообщения: 0


По умолчанию

Я вот ещё Хлада на Ариоха наведу - вот тогда-то вы точно узнаете, как надо таких "писателей" с асфальтом равнять...

2 Angry Silence Это был не в ваш огород камень, просто Хлад и впрямь великий мастер убийственной критики.
Rgal_the_beast вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2008, 03:02   #72
Angry Silence
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Оффтоп
  Ответить с цитированием
Старый 02.12.2008, 16:28   #73
Ратибор
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Полно вам обвинять Глушановского в сдирании сюжета. Вполне возможно что это было неосознанно. На форуме долго не утихала тема пасхалок на Блич и Селеерс. Пока сам Александр прямо не заявил что данные эпизоды пасхалками не являются.
А про "утомленную фею" ну что ж. Не обязательно взгляды персонажа совпадают со взглядами автора. Это в защиту.
Правда, как верно заметили, он идет по пути перунова. Я перунова только из за этого перестал читать. ГГ становится все круче и круче. И все время приходится придумывать ему достойных противников.

Вообщем Книги Глушановского можно с интересом прочитать один раз. И это его несомненный плюс. Ведь Хорошие профессиональные писатели. Даже все вместе пишут книги медленнее чем мы их читаем. Надо же что то читать в перерывах.
  Ответить с цитированием
Старый 02.12.2008, 16:43   #74
Angry Silence
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

меня совпадение сюжетов не напрягает. просто сдирать тоже уметь надо.
Мне Глушановский не нравится ибо пишет неинтересно. не захватывают его произведения и все тут. начиналось еще терпимо, а дальне поехало вниз по наклонной. чтиво перед сном для младшего школьного возраста.

вот когда что-нибудь хорошее попaдается, могу читать без перерыва на еду и сон. Нетрудно догадаться, что в случае с книжкой про демона я голодная не сидела. наоборот - читала, жевала бутерброды и через каждые две минуты включала "сапера" чтоб мозги занять

а хороших писателей мнооооого, всех и за целую жизнь не перечитаешь
  Ответить с цитированием
Старый 03.12.2008, 13:29   #75
Mel
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Очень поздно заметил тему, начал читать и все время порывался написать свое мнение об авторе и его цикле про демона. Но дочитал тему до конца и понял, что лучше, чем al_from_aachen, выразить свои мысли не смогу. Попадание 100 из 100, поэтому просто, как говориться, +1 ко всем частям его ответов.
Еще могу добавить, что фразы а-ля "кому чего не нравится - пускай не читает! И вообще, люди, почему нельзя игнорировать те книги что вам не по душе? Ну и постите в темах где обсуждают ваши любимые книги, а фанам то зачем настроение портить?" считаю неправильными. Критика должна быть конструктивной, не спорю, но она должна быть. Ибо я "Дорогу в маги" таки дочитал, но времени потраченного жаль, и продолжение читать не буду. Но вот про графа Бельского уже и в руки не возьму, за что опять же спасибо al_from_aachen.

Последний раз редактировалось Filin, 04.12.2008 в 20:02. Причина: разделение сообщения на две темы
  Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 06:36.


© Рудазов Александр «Перепечатка любых материалов сайта как в сети, так и на бумаге запрещена и преследуется по закону.»