Архив форума фантаста А.Рудазова
 

Вернуться   Архив форума фантаста А.Рудазова > Общее обсуждение. > Фанские посиделки
Создание сайтов RPG мир


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.06.2008, 15:52   #26
soliter
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
А среди всех описанных богов и архидемонов таких всезнаек не замечено
Так и бомбы им еще никто не слал. Креол на момент пребывания в Лэнге не представлял прямой угрозы. У него был только план, да и то в мыслях. Одно дело засечь вполне реальную опасность, другое - прочитать мысли нехилого мага. Кроме того он все-таки архимаг, значит умеет "закрывать" свою ауру. Ни ракеты ни бомбы такими умениями не обладают. Кроме того их 100% обнаружат в момент срабатывания, кто знает какая реакция у богов, они могут вполне успеть закапсулировать взрыв (как Креол обезвредил бомбу в кафе, помниться он говорил что технические бомбы обезвреживаются очень легко) или в крайнем случае существенно ограничить разрушения.
Во времена своего расцвета Лэнг имел огромное количество врагов, думаю что среди них были и весьма развитые технологические миры. Послать в Лэнг бомбу через портал - шаг весьма предсказуемый вполне вероятно что кто-то уже так и сделал, однако запечатать Лэнг смогли только магическим (или божественным) способом.
Кроме того, в полной мере неизвестны возможности богов Лэнга, вполне может быть что Снъяк ясновидец покруче Черного Слепца. И еще в Лэнге я думаю есть демоны-провидцы (ясновидцы) они вполне могут предсказать взрыв.
  Ответить с цитированием
Старый 27.06.2008, 16:22   #27
Индевор
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Господа, мне кажется, обчуждение этой темы черехчур зациклилось на мега-разрушительном оружии массового поражения.
Вспомните, что в "Архимаге" сказала Инанна на предложение Креола договориться с Хвитачи: "Что, по вашему, останется нам с вами после того, как по Лэнгу пройдется Зеленый огонь?"
Креолу и Инанне нет ни какого резона превращать Лэнг в радиоактивное кладбище, ибо восстановить его будет очень нелегко, а Лэнг им нужен для дальнейших целей. Нафига им, спрашивается, мир, отравленный радиацией, погрызенный антиматерией и с уничтоженной биосферой?
И плюс ко всему, вот четкое и ясное мнение Креола по этому вопросу.
"Нет, будем бить по старинке - руками и ногами..."
  Ответить с цитированием
Старый 27.06.2008, 16:31   #28
dm
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Насчет демонов-предсказателей. По хорошему такой демон должен был предвидеть смерть Лалассу. От прохождения архидемона через портал до его смерти прошло вряд ли больше часа. Могло повлиять то, что мир был другой, и что сам Лалассу архидемон, но факт налицо один из элиты Лэнга погиб, но никто этого не предвидел.
А про ОМП, так в процессе обсуждение было высказано мнение, что Земля нагадить Лэнгу не может.
  Ответить с цитированием
Старый 27.06.2008, 16:39   #29
soliter
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

В том-то и дело, что Лалассу - архидемон. Могу предположить, что увидеть будущее такой мощной сущности может только очень мощный предсказатель (уровня этак архимага, или лучше Высшего). У демонов таких действительно может и не быть. Однако взрыв не связан непосредственно с каким-либо демоном. Он связан со всем миром. Так что его вполне можно предсказать, как ураган или наводнение, даже не слишком сильному предсказателю.
  Ответить с цитированием
Старый 27.06.2008, 17:00   #30
dm
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Если есть ограничение еще и на границы между мирами, т.е. если причина в том же мире, что и предсказатель, то он может достаточно четко ее отследить. А если причина еще отсутствует, еще не пришла в данный мир, то это уже уровень не ясновидящего, а пророка. Кроме того, даже ясновидящий уровня ЧС (ЧС - Высший и пророк)видит четко только несколько следующих минут даже в для простых людей и нелюдей. А более отдаленные точки у него расщепляются на наиболее вероятные потоки. Ванессе он смог только сказать, что позже они встретяться вновь. Для случая, когда открывается портал для атаки, ясновидящий увидит, что начиная с времени открытия появляется высокая вероятность поражения и гибели. И именно тот разрыв между настоящим моментом (ясновидящий видит резкое возрастание опасности) и моментом открытия портала в будущем и будет форой Лэнга. Если это минуты 3, то это мало, слишком мало. Для поединка один на один и секунда это очень много. Но для стратегического удара 3 минуты слишком мало. За данные 3 минуты необходимо сообразить, что РЕАЛЬНО надо бить тревогу, затем связаться с тем, кто может реально что-то сделать, т.е. с одним из богов или НЖМ хотя бы. И убедить его оторвать зад от своего нихренанеделания.
  Ответить с цитированием
Старый 27.06.2008, 18:11   #31
soliter
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Сообразить допустим не проблема. Конкретную угрозу, тем более такую близкую можно различить очень отчетливо. Сообщить тоже можно быстро, у демонов помниться телепатическая связь есть. Значит реагировать они могут очень быстро, возможно даже в пределах минуты. Собственно именно поэтому Креолу ракета и нужна. Демоны все-таки не дураки и у них тоже скорее всего есть сценарии что и как делать в случае внешней угрозы или вторжения, в конце концов Лэнг воевал много тысячелетий опыта накопили достаточно. Хотя конечно за столько-то лет заточения может и позамедлилась у них реакция.
  Ответить с цитированием
Старый 27.06.2008, 21:11   #32
dm
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Времена до заточения помнит только верхушка да и то не вся. Рдовые демоны о тех временах только слышали. Бардак при вторжении гарантирован. Если же отрубить связь, то сбор армии для отражения удара Креола будет весьма занимательным делом.
  Ответить с цитированием
Старый 27.06.2008, 21:58   #33
Werewolf
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

То, чему посвящена данная тема, в основном относится к другим темам - Креолово войско, Вооружение Креола, и еще, наверное, к старой теме Сравнение армий Лэнга и Креола. Не стоило открывать отдельную тему, имхо.
  Ответить с цитированием
Старый 28.06.2008, 06:21   #34
Дэн
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Индевор Посмотреть сообщение
Господа, мне кажется, обчуждение этой темы черехчур зациклилось на мега-разрушительном оружии массового поражения.
Мне вот тоже так кажется. Гораздо лучше послать дивизии отчаянных коммандос при поддержке бронетехники и защищаемых от проклятий всяких алуа рядовыми серыми (или другими, каких еще найдет Креол) магами. И все, проблема рядовых демонов-надзирателей будет решена. Да и Господа послабже не возрадуются.

Если же все-таки развивать мысль про оружие массового поражения, то я повторюсь: ну почему ядерное-то?! Про антиматерию вообще не в тему, тут же обсуждается только оружие и войска современной Земли. От ядерного, даже подействуй оно толком, вреда больше, чем пользы, загаженные территории, которые потом никому не нужны. Гораздо лучше засадить военных вирусологов за создание бактериологического оружия этнического типа действующее только на демонов. Далеко не все они умеют накладывать болезни и тем более защищаться от них. Чтобы тех же утукку поразить какой-нибудь "чумой" достаточно поймать одного, изучить метаболизм и создать вирус для всего вида. Это вполне доступно и на современных военных базах, тем более Креол не спешит.
И, наконец, если уж кому-то неприменно нужен "большой бабах", то лучше применить не ядерную, а нейтронную бомбу=ракету с нейтронной боеголовкой. И "волки целы и овцы сыты". То есть рядовые демоны сдохли, а в Лэнг потом входи спокойно и бери что надо, не парясь с очисткой от радиации. А если на демонов нейтронные бомбы и не подействуют, то опять-таки тех же рабов и живность лучше ими прикончить, чем ядерными, умирает только все живое, никаких там радиоактивных излучений.
  Ответить с цитированием
Старый 28.06.2008, 10:48   #35
qeenta
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

а почему вы все так упорно думаете, что на демонов подействует оружие массового поражения? Это же другой мир, в котором правит не технология, а магия. Даже законы физики там могут отличаться. В мире есть действующие боги, чьи возможности не известны. Да и при столкновении технологии и магии технология не раз оказывалась слабее.
  Ответить с цитированием
Старый 28.06.2008, 17:38   #36
Garou
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Werewolf Посмотреть сообщение
То, чему посвящена данная тема, в основном относится к другим темам - Креолово войско, Вооружение Креола, и еще, наверное, к старой теме Сравнение армий Лэнга и Креола. Не стоило открывать отдельную тему, имхо.



Ну, может и закроешь тогда, посты перенесешь? Кто здесь главный? А то тем про армию Креола действительно многовато.
  Ответить с цитированием
Старый 28.06.2008, 18:08   #37
Filin
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Поскольку в ряде тем разговор периодически скатывается к общему обсуждению "танки против демонов", то пусть уж будет. А в тех темах обсуждать более реальные варианты (в смысле, более близкие к текстам книг)..
  Ответить с цитированием
Старый 28.06.2008, 18:27   #38
Нъярлатхотеп
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Тут, видимо, нужно заметить, что сравнение это, мягко говоря, очень приблизительное. Уж больно отличны утукку от танков времен ВОВ
  Ответить с цитированием
Старый 29.06.2008, 10:03   #39
Дэн
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от qeenta Посмотреть сообщение
а почему вы все так упорно думаете, что на демонов подействует оружие массового поражения? Это же другой мир, в котором правит не технология, а магия. Даже законы физики там могут отличаться. В мире есть действующие боги, чьи возможности не известны. Да и при столкновении технологии и магии технология не раз оказывалась слабее.
Про то, что ядерные бомбы будут не слишком эффективны (но и не совсем бесполезны) прямым текстом сказано в книгах. Надо думать, то же и с нейтронными, но от них хоть вреда окружающей среде меньше.
А вот военные вирусы, выведенные специально против демонов, не подействовать не могут. Иначе как там в Лэнге все эти "насылатели чумы" вообще могли бы что-то насылать в своем мире. Магией? Ну так магия всяких алуа только направляет болезнь, а сама оспа, тиф и т.д. вполне такие же, как и у нас, имхо. Так что в массовом оружие я однозначно предпочитаю бактериологическое. Если его хорошенько запустить, демоны-целители просто не справятся, их в Лэнге не так уж много.

Но отряды спецназа с магической поддержкой все равно лучше, как я уже говорил выше.
  Ответить с цитированием
Старый 29.06.2008, 11:34   #40
Freewi
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

При чем тут не справяться? А ессли к примеру вмешаетсья Сньяк? Возьмет и остановит болезнь? Или в другом мире вирус по другомцу работать будет? Или вообще без лабораторий в том мире его не разработаеш? Что предлагаете, захватывать плацдарм, а потом долго отбиваться от атак и разрабатывать его? ПО-моему уже легче вести полномасштабную войну...
  Ответить с цитированием
Старый 29.06.2008, 12:03   #41
qeenta
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

А вы думаете вирус легко разработать, даже если собрать золотые умы в 1 месте и заставить их решать 1 задачу? На такой вирус уйдут годы. (от рака или СПИДа лекарства нет до сих пор). Плюс надо еще придумать вакцину (ДА ДА НАДО!) Да и есть опасность, что он мутирует, перекинется на людей, и тогда хана будет всем (главным героям).
Создавать вирусы долго и опасно. А напомню, что до проуждения Ктулху осталось (по книгам) лет 5.
  Ответить с цитированием
Старый 29.06.2008, 12:31   #42
Freewi
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Да и к тому же даже при наличии вакцины у вирусов есть очень гаденькое свойство мутировать. Может будет он рпотив демонов, а потом бац и на люедй перекинеться. Пр ичем проявитсья это только через лет 5 когда все вернутсья домой и будут его разносить дальше...
  Ответить с цитированием
Старый 29.06.2008, 22:37   #43
Нъярлатхотеп
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Скорее наоборот, у среденего демона наверняка иммунитет получше человечьего будет.
  Ответить с цитированием
Старый 29.06.2008, 23:07   #44
Дэн
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Вирус этнического типа, настроенный на демонов очень вряд ли мутирует НАСТОЛЬКО, чтобы повлиять на людей. Уж очень разная физиология и генетика. А времени в 5 лет вполне достаточно, при наличии подходящих ученых, мощной лаборатории и образцов (по одному-двум экземпляру демонов). Вот Сньяк - это, конечно проблема. Но его вроде как планируется сходу грохнуть Крестом Стихий, а Йог-Сотхотх вряд ли такой уж сильный целитель. И, в любом случае, обезвредить ядерное оружие (просто приказав не происходить ядерной реакции, которая по сути, всегда одинакова во всех взрывах такого типа) Сньяку будет куда проще, чем разнообразные вирусы, настроенные на разных демонов. Я не говорю, что бактериологическое оружие совершенно, но уж всяко лучше и эффективнее, чем пресловутое ядерное.
А вообще, это я просто рассуждаю на тему оружия массового поражения, раз оно всем не дает покоя. Так сказать, подбираю самое лучшее из возможных. А то все уперлись в ядерное и все тут, а оно-то как раз наихудший вариант. Ну а на самом деле, я за обычную войну спецназом и бронетехникой с поддержкой магов (как уже говорил дважды).
  Ответить с цитированием
Старый 30.06.2008, 00:12   #45
Freewi
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Создать надежный вирус против существ с совершенно другой физиологией(при чем чуть ли не каждый вид со своими особенностями оной), да и еще с учетом того что в нашем мире он могет работать идеально, а вот в том мире загнутсья сразу же... Ну-ну... Хорошо же вы себе представляете его создание.
  Ответить с цитированием
Старый 30.06.2008, 01:08   #46
Нъярлатхотеп
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Притом что будхам, адским духам и еще много кому всякие вирусы априори по боку
  Ответить с цитированием
Старый 30.06.2008, 01:31   #47
Freewi
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

НУ можно было бы вирусы магическими сделать.. Но все равно. ПО-моему легче попытаться скрестить какие-нибуть технологии с магией. Типо бомб обьемного взрыва, систем залпового огня, и касетных мин.
  Ответить с цитированием
Старый 30.06.2008, 01:49   #48
Нъярлатхотеп
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Магические вирусы? Хм, мне такое трудновато представить. Кстати, очень может пригодится лазерное оружие с небольшой магической обработкой - демоны, живущие в вечной ночи будут перед ним очень уязвимы. Так что велика вероятность поисков Креола в продвинутых ьехнически мирах.
  Ответить с цитированием
Старый 30.06.2008, 02:09   #49
Дэн
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Нъярлатхотеп Посмотреть сообщение
Магические вирусы? Хм, мне такое трудновато представить. Кстати, очень может пригодится лазерное оружие с небольшой магической обработкой - демоны, живущие в вечной ночи будут перед ним очень уязвимы. Так что велика вероятность поисков Креола в продвинутых ьехнически мирах.
Не сложнее, чем магические системы залпового огня, имхо. Пример: вирус, который читает ауру демона и мутирует сообразно ей для максимально эффективного его уничтожения. И к миру приспосабливается, заодно.

А про технически развитые миры здесь вроде как не в тему будет...
  Ответить с цитированием
Старый 30.06.2008, 02:45   #50
Freewi
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Нъярлатхотеп Посмотреть сообщение
Магические вирусы? Хм, мне такое трудновато представить. Кстати, очень может пригодится лазерное оружие с небольшой магической обработкой - демоны, живущие в вечной ночи будут перед ним очень уязвимы. Так что велика вероятность поисков Креола в продвинутых ьехнически мирах.
Помоему представить такое очень легко. Есть Чудесная ветка биомагии. В которой можно вырастить многое. Не путай книги с играми. Магчиеский вирус не означает вирус состоящий из магии, или обычный вирус с + к повреждениям. Суть в том, что, вырощен с помощью магии такой вирус который бьет к примеру и эфирное тело и обычное, или влияет на что-то у демона. С помощью науки такое не получаеться(науки нашего уровня, но и автоматы у нашей науки тоже не выйдут, ибо по сути это просто набор шестеренок которому несчего бы работать), а вот если кое чего дополнить магией, просто с помощью маны придать ему некие странные биологические свойства. То выйдет по сути обычный вирус(там микробы всякие) но обладающий странными по нашим меркам способностями.

Цитата:
Не сложнее, чем магические системы залпового огня, имхо.
А это зачем? Да и что значит магические системы? Можно взять обчную систему и добавить в заряды какое-нить заклятие. Типо как Креол собирался зарядить Светом зари ракету и все.
  Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 21:55.


© Рудазов Александр «Перепечатка любых материалов сайта как в сети, так и на бумаге запрещена и преследуется по закону.»