Архив форума фантаста А.Рудазова
 

Вернуться   Архив форума фантаста А.Рудазова > Обсуждение книг > Яцхен
Создание сайтов RPG мир


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.08.2008, 19:37   #201
Werewolf
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Есть еще вариант. К примеру, Инанна и Эрешкигаль когда-то заключили между собой нечто вроде "договора", по которому каждая из них получила некую "заемную" способность из арсенала другой. Наверняка с какими-то ограничениями, но все же... - сестры все-таки, могли и договориться. Да и вообще кто его знает, какие в этой семейке были взаимоотношения и как они договоривались, там же еще и Мардук был.

Дополнительно вполне может оказаться что такой "договор", тесно связывающий могущество разных Богов, может для каждого из них быть своеобразной "страховкой" на случай уменьшения собственного могущества - даже потеряв всех своих верующих, каждый из них будет по-прежнему будет иметь хотя бы частичные "божественные" способности на уровне могущества полноценного Бога, а потому не деградирует до уровня зверобога.

Полагаю, это может также быть связано с тем, каким образом ослабевшие Боги вообще идут в подчинение к другим Богам - не словесно же они закрепляют вассальную связь, в самом деле, какой-то механизм за этим стоит, которые не дает слабым Богам стать зверобогами. В случае с Инанной и Эрешкигаль это могло быть не вассальной связью, а полюбовным соглашением между родственниками. Может даже, что и Мардук мог к этому соглашению руку приложить (в смысле, потратил свое время на уговоры сестричек).
  Ответить с цитированием
Старый 29.08.2008, 21:04   #202
Макс
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Хм... порылся тут в мифологии... нашел много чего интересного...

Цитата:
Сообщение от Инанна и Энки
"Светлой Инанне, дочери моей, да отдам я ей:
Доблесть, Могучесть, Неправедность, Праведность,
Градов ограбление, плачей устроение,
Сердечную радость.
Светлая Инанна в обладанье получит
Именем моей силы, именем моего Абзу!

Светлой Инанне, дочери моей, да отдам я ей:
Лживость, земель мятежность, мирность,
Бегство поспешное, жилье надежное,
Светлая Инанна в обладанье получит
Именем моей силы, именем моего Абзу!

Светлой Инанне, дочери моей, да отдам я ей:
Плотничество, медничество, ремесло грамотейное,
Кузнечное дело, шорничество,
Стирку-мытье, построение домов,
Тростниковых циновок плетение.
Светлой Инанне даю в обладанье
Именем моей силы, именем моего Абзу!

Светлой Инанне, дочери моей, да отдам я ей:
Разумение, познавание, святое рук омовение,
Домы пастушьи,
Горячей золы сгребание, загоны скотьи,
Почитание безмолвное,
Молчание благоговейное, благоговение молчания.
Светлой Инанне даю в обладанье
Именем моей силы, именем моего Абзу!

Светлой Инанне, дочери моей, да отдам я ей:
Пение братское, огня возгорание
Огня угасание, рук трудом
Утомление, молчаливость,
Семью соединенную, потомственность.
Светлой Инанне даю в обладание
Именем моей силы, именем моего Абзу!

Светлой Инанне, дочери моей. да отдам я ей:
Ссоры зачинание, кличи победительные, советование,
Обсуждение, закона говорение, решение.
Светлой Инанне даю в обладанье
Именем моей силы, именем моего Абзу!
Светлой Инанне, дочери моей, да отдам я ей..."

<...>

"Доблесть он мне дал,
Могучесть он мне дал,
Неправедность он мне дал,
Праведность он мне дал,
Ограбление градов он мне дал,
Устроение плачей он мне дал.
Сердечную радость он мне дал,

Лживость он мне дал,
Земель мятежность он мне дал,
Мирность он мне дал,
Бегство поспешное он мне дал,
Жилье надежное он мне дал,

Плотничество он мне дал,
Медничество он мне дал,
Ремесло грамотейное он мне дал,
Кузнечное дело он мне дал,
Шорничество он мне дал,
Стирку-мытье он мне дал,
Домов построение он мне дал,
Тростниковых циновок плетение он мне дал,

Разумение он мне дал,
Познавание он мне дал,
Святое рук омовение он мне дал,
Домы пастушьи он мне дал,
Горячей золы сгребание он мне дал,
Загоны скотьи он мне дал,
Почитание безмолвное он мне дал,
Молчание благоговейное он мне дал,
Благоговение молчания он мне дал,

Пение братское он мне дал,
Огня возгорание он мне дал,
Огня угасание он мне дал,
Рук трудом утомление он мне дал,
Молчаливость он мне дал,
Семью соединенную он мне дал,
Потомственность он мне дал,

Ссоры зачинание он мне дал,
Кличи победительные он мне дал,
Советование он мне дал,
Обсуждение он мне дал,
Закона говорение он мне дал,
Решение он мне дал".
Теперь дружно ищем нечто похожее... Кстати в мифах еще много чего интересного найти можно )) даже одно из нисхождений Инанны в Кур (Царство Эрекшигаль)

К тому же нашел еще одно дополнение:

Цитата:
С Уруком тесно связана богиня Инанна/Иштар — «владычица небес», «звезда утреннего восхода» (планета Венера). Инанна — богиня плотской любви, плодородия, богиня-воительница, богиня, способствующая родам. Инанна — главный и наиболее активный женский образ шумерского пантеона, основная наследница богини-матери. Она охватывает всё мироздание. С одной стороны, она богиня небес. Об этом свидетельствуют ее имя, связь с Венерой, идеограмма ее имени и одновременно ее символ — кольцо с лентой. Об этом же говорит и происхождение: она дочь Ана, сестра Уту. С другой стороны, Инанна свободно спускается в подземный мир к своей сестре, богине смерти Эрешкигаль, которая не только боится ее, но и оказывается от нее в зависимости. Она в равной степени, как и ее сестра, обладает силой «взгляда смерти». Но основная функция Инанны — это воспроизводство жизни, и в связи с этим главным полем ее деятельности остается земля.
ПО моему это оно и есть ))
  Ответить с цитированием
Старый 29.08.2008, 23:04   #203
Night_Elf
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Снисхождение в Кур я видела. А вот этого - нет. Ну ей отец прям все дал! Интересно, а что ж Эрешкигаль досталось-то?! То же самое? Или она росла забытым ребенком, и потому озлобилась?
  Ответить с цитированием
Старый 30.08.2008, 18:37   #204
Gem
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Макс, спасибо, посмеялся.
Сами Инанна и Энки оставили тут сообщение
Хорошие стихи пишут
  Ответить с цитированием
Старый 01.09.2008, 15:53   #205
Rapira
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

У нас в городе, пока нету этой книги. Где я могу хотя бы текст книги скачать.
  Ответить с цитированием
Старый 01.09.2008, 15:55   #206
Night_Elf
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rapira Посмотреть сообщение
У нас в городе, пока нету этой книги. Где я могу хотя бы текст книги скачать.
Нигде пока. Когда появится, все сразу об этом узнают)

Кстати, а кто-нибудь может перевести фразы на квенье из книги? Там же реальный язык? Или просто набор слов, как в Наг-Стохе? я в этом не разбираюсь, но было бы интересно узнать, о чем Ариэль болтала со своей родственницей в лесу)
  Ответить с цитированием
Старый 01.09.2008, 15:56   #207
Ofinagen1
Птица Лэнга
СтарожилЗаслуженный пользовательСупер-модератор
 
Регистрация: 26.06.2010
Сообщения: 0


По умолчанию

Электронный вариант можно будет купить на литресе
http://litres.ru/pages/biblio_authors/?subject=45988
Ofinagen1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2008, 16:47   #208
Filin
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rapira Посмотреть сообщение
У нас в городе, пока нету этой книги. Где я могу хотя бы текст книги скачать.
Скажите, вы спрашивали книгу в магазинах, или просто на полках смотрели?
У вас в городе есть два магазина книготорговой фирмы Топ-книга:
ул. Ленина, 73 Тел: (8782) 91-64-24
ул. Парковая, 25 Тел: (8782) 27-70-10
в которых книги можно заказывать (время доставки - одна-две недели, в зависимости от расстояния города от склада и при наличии книги на складе). Правда именно сегодня данной книги на складе Топ-книги нет, но она может скоро появиться. Посмотреть наличие книг Рудазова на складах можно здесь
  Ответить с цитированием
Старый 01.09.2008, 17:20   #209
Filin
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

РПД, гл.5
Зато противоположное от этого материка полушарие выглядело совершенно пустым – на тысячи километров (если предположить, что эта планета не слишком отличалась от Земли размерами) простирался один только пустынный океан.
- Считается, что многие тысячи лет назад здесь произошла какая-то ужасная катастрофа, после которой не осталось ни единого клочка суши, - пояснила Инанна, подходя к глобусу.
Уж не с Каабара ли Древние свой будущий Лэнг выдрали?

РПД, гл.5
- До меня на Каабаре были и другие боги, - продолжала ме-едленно подбираться к сути Инанна. – Не все восприняли адекватно то, что я захватила их территорию, но, в конце концов, нам удалось разобраться мирно. Конечно, не обошлось без скандалов: произошла одна довольно-таки неприятная стычка, после которой Хрустальные Чертоги пришлось творить заново... Спасибо Почтенному Шамашу, Ледяному Старцу и Владыке Анансэ – они пришли мне на помощь в трудную минуту...
Ничего не напоминает? Инанна минимум дважды использовала свой метод - спровоцировать соперника на атаку Третьего Неба, после чего спокойно разобраться с агрессором.

Последний раз редактировалось Filin, 02.09.2008 в 07:49.
  Ответить с цитированием
Старый 01.09.2008, 19:32   #210
Макс
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Уж не с Рари ли Древние свой будущий Лэнг выдрали?
Филин тогда уж с Каабара. Рари мы увидели первый раз только в СЛО...
  Ответить с цитированием
Старый 02.09.2008, 07:48   #211
Filin
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Э-э... конечно, с Каабара, это я вчера уставши был и оговорился.
  Ответить с цитированием
Старый 02.09.2008, 22:39   #212
Malice
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Это стоит у автора спросить, когда отпуск кончится...
  Ответить с цитированием
Старый 03.09.2008, 10:28   #213
Gem
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Меня вот заинтересовало, если безмозглый кусок свинца не может причинить богине вред, как она смогла порезаться...
  Ответить с цитированием
Старый 03.09.2008, 10:45   #214
Макс
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Потому что сама держала нож.
  Ответить с цитированием
Старый 04.09.2008, 15:14   #215
Gem
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

По идее, даже если бы сама держала, нож бы её банально не стал резать. Он же не часть её тела.
  Ответить с цитированием
Старый 04.09.2008, 16:06   #216
Сергей
Администратор
Администратор
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 22.06.2010
Сообщения: 10


По умолчанию

"Оружие должно быть продолжением твоей руки" (c) тут многие подписались.

Так что все в порядке.
__________________
Моя страничка на СИ и сайт
_______________________________________
Пользуюсь jabber'ом. ID: СергейК@jabber.iptv.by
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2008, 16:30   #217
ae
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

после прочтения

непонимаю - чего так все "взбеленились" насчет того что богиня подставила олега - эта подстава ничего по сравнению с тем что она сним сделал до этого - ктомуж у него всегда была палочька выручалочька в виде собственной шизофрении
да и ктомуж олег то военный и вполне понимает значение провокации

после игры в штирлица в рейхе - автор просто решил показать что демоны вовсе не на столь идиоты

вы говорите что много узнали о богах и их междусобойчиках - и о хитросплетениях - по мне как то топорно - ну я вот никак бы не ожидал от столь древних существ - такой "детскости" - яко дети в песочнице
архидемон погнался сквозь миры за олегом - ктомуже на мир богини ... прилетел - начал рушить чего то ... даж незнаю что на это сказать
больше удивляет бездеятельность демонов - особо в свете того что что они знали о том что креол чтото делает в том мире - на который они очень и очень расчитывают - имхо единственно чем это могет быть оправдано что демоны используют возню серых в качестве прикрытия для более большого проекта

вы таки сомневаитесь - знал ли креол о возможностях богов в их мирах - яб даж и сомневаться нестал что знал - и непонятно чему олег удивился - спрашивая про это
у креола вовсе нето положение чтобы отказаться от помощи единственного могущественного союзника - даже с риском для себя

...
  Ответить с цитированием
Старый 04.09.2008, 17:02   #218
Elkmor
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Скачал вчера Демонов в Ватикане с литреса. Я разочарован.

спойлер

А остальные книги Александра - очень даже ничего. С нетерпением жду следующих.
  Ответить с цитированием
Старый 04.09.2008, 18:55   #219
YYZ
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

После прочтения
Полагаю можно расходиться из этой темы по всему форуму - кто хотел, смог купить бумажку или электронку.

Кстати, все заметили как Энлиля назвали Посейдон.
Чур я первый задаю вопрос Александру про тождественность богов стихий Земли.
  Ответить с цитированием
Старый 04.09.2008, 23:29   #220
Deathkeeper
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Прочёл и могу сказать что книга по сравнению со всеми остальными произведениями автора в моём личном топ листе вторая с конца. Хуже неё по моему мнению только предания которые я как ни сторался ни смог осилить с самого момента выхода по сей момент. Читаю где то до тридцатой страницы, после чего возникает страстное жилание выбросить книгу по причине беспросветной нудности. Однако ДвВ в отличае от приданий я таки прочёл до конца, потому и не называю её худшим произведением автора, но только поэтому.
  Ответить с цитированием
Старый 05.09.2008, 09:32   #221
Filin
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от YYZ Посмотреть сообщение
Кстати, все заметили как Энлиля назвали Посейдон.
Чур я первый задаю вопрос Александру про тождественность богов стихий Земли.
Между прочим, некоторые заметили это еще раньше, при прочтении "Шестирукого резидента":
ШР, гл.3
Между прочим, Афродита – это как раз одно из имен Инанны. Многие боги известны под несколькими именами. К примеру, Энлиля греки называли Посейдоном, а Нинхурсагу переименовали в Деметру. Инанну знают под именами Иннин, Нинанна, Иштар, Ишхара, Ашторет, Ануниту, Нанайя, Астарта, Атаргатис, Шавушка... И это еще только малая часть!
Конечно, наиболее известен именно эллинский вариант – Афродита. Но моя начальница всегда недолюбливала этот народ – очень уж они сократили ее полномочия. Да и вообще ей не нравится та эра в ее жизни – вспомнить хотя бы Троянскую войну, когда ее ранили в плечо. Увы, прекрасная богиня никогда не была хорошей воительницей...
  Ответить с цитированием
Старый 05.09.2008, 11:41   #222
Lokke
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Книга очень слабая.
Ощущение, что кому то дали материал - и сказали написать.
И вроде бы пытается человек сохранить стилистику оригинальных книг - но на выходе все равно получается г в стиле донцовой - строка действия + 2 листа ваты для заполнения объема.

Ни одной книги далее не буду покупать на бумаге - такое кидалово со стороны автора неприемлимо и долго еще будет аукаться.

Какая то прям тухлая осень . сначала GSC, теперь Рудазов.

п.с. Читал форум этот и не мог понять - как народ может этой книгой восторгаться, причем поголовно , решил написать, специально даже зарегился.
Просто от ваших восторгов следующая книга может стать еще большим шлаком чем эта.

фух. все вроде.
  Ответить с цитированием
Старый 05.09.2008, 11:51   #223
Rgal_the_beast
Птица Лэнга
 
Регистрация: 22.06.2010
Сообщения: 0


По умолчанию

Насчёт пореза Инанны. Раньше я думал, что богиня попросту побаивается своего агрессивного союзника. Но теперь ясно, что страх тут ни при чём. Зато могу предложить пару других объяснений:
1) Банальное волнение/ревность. Креол всё-таки объявился, лично, пять тысяч лет спустя. Добавим, что в прошлом он отказал Инанне, когда она к нему клеилась (кроме него такое сделал только Гильгамеш), и вряд ли уже в старости. Скорее, наоборот - довольно молодым, так что после возрождения маг мыглядел как то воспоминание. А тут ещё Ванесса с ним под ручку... Перефразируем Дюма: "В таких вещах богини - женщины вдвойне".
2) Не менее вероятным представляется заморачивание головы союзничкам. Прекраснейшая очень любит представлять себя этакой беспомощной блондинкой - помните как она с лодом Гвейдеоном беседовала? А уж Креол её и вовсе приложил: "самая бесполезная из богов её уровня..." А ведь Шамаш с Энлилем от Взгляда Смерти шарахнулись, похоже в неподдельном ужасе. Так что небольшой порез (мгновенно заживший) вполне мог уверить Креола в том, что "У нас равноправие! А значит, я главный!!!"
Rgal_the_beast вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2008, 11:55   #224
Filin
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Не знаю, что именно вы читали, но высказывания о "Демонах в Ватикане" разные, в том числе и негативные.
Что же касается восторженных отзывов, то "на вкус и цвет товарищей нет" (с). Не всем не же нравится "тупой экшн" типа "на каждой странице убить по одному врагу и поиметь по одной самке".
  Ответить с цитированием
Старый 05.09.2008, 12:28   #225
AsterDevil
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

А где можно скачать? На [skipped] литресе уже третью СМС-ку сожрало и дает 404 еггог.
  Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 00:09.


© Рудазов Александр «Перепечатка любых материалов сайта как в сети, так и на бумаге запрещена и преследуется по закону.»