Архив форума фантаста А.Рудазова
 

Вернуться   Архив форума фантаста А.Рудазова > Общее обсуждение. > Литературное казино
Создание сайтов RPG мир


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.05.2007, 22:09   #76
Асдеф
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

мог то мог, но Ленг военных действий в последнее время не вел. тем более с использованием пушек и людей. да и опыт непосредственного коммандования книгами не заменишь.
к тому же с чего бы это ленгу ег его выпускатт из хаоса? и с чего бы ему им после этого помогать? Шамшуддин помнится о хаосе не лучшего мнения был.
  Ответить с цитированием
Старый 27.05.2007, 22:11   #77
Артем
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

5000 лет - это условно. Трой, допустим, на двести лет раньше Креола проснулся. Неизвестно, что могли сотворить с Гишбаром в Лэнге. Возможно его силу повысил какой-либо архидемон.

Какие есть связующие звенья того, что Хобокен - АЦК?
  Ответить с цитированием
Старый 27.05.2007, 22:14   #78
JC
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Может они заключили договор. Допустим Гишбар отдал свою душу в рабство на 5000 лет и всё это время его держали в Бездонном Хаосе, но когда понадобились его услуги Гишбара выпустили и начали делать из него АЦК.
  Ответить с цитированием
Старый 27.05.2007, 22:19   #79
Артем
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Именно это я и пытаюсь донести. Если не Гишбар помог Хастуру, то кто тогда? У меня на этот счет версий нет.
  Ответить с цитированием
Старый 27.05.2007, 22:21   #80
Асдеф
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

в отсутствие достоверной информации притянуть за уши можно что угодно. но все упирается в знания и опыт у Хобокена они были. и заточить в кумбху его дух очень даже могли.
  Ответить с цитированием
Старый 27.05.2007, 22:26   #81
JC
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Артём 19275 Посмотреть сообщение
Какие есть связующие звенья того, что Хобокен - АЦК?
Хобокена убил серый колдун, и возможно как-то сделал так что душа маршала досталась Лэнгу,а демоны её поработили и создали кумбху
  Ответить с цитированием
Старый 27.05.2007, 22:26   #82
Артем
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Тогда откуда У АЦК волнистый меч. Такими мечами не пользовались 500 лет, а Хобокен умер 100 лет назад.
  Ответить с цитированием
Старый 27.05.2007, 22:28   #83
Yakudza
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Ну во первых не 100 а 25, а во вторых может это артефактный волнистый меч из Бездонного Хаоса.
  Ответить с цитированием
Старый 27.05.2007, 22:28   #84
JC
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

У кумбхи только проабощенная душа Хобокена, а тело и обмундирование ему выдали уже в лэнге перед отправкой на серую землю
  Ответить с цитированием
Старый 27.05.2007, 22:29   #85
Асдеф
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

а откуда он у Гишбара? и шлем и доспехи? в ленге выдали наверное.
  Ответить с цитированием
Старый 27.05.2007, 22:32   #86
JC
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Так все-таки Гишбар или Хобокен
  Ответить с цитированием
Старый 27.05.2007, 22:39   #87
Асдеф
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

а хто ж его знает. может это вапче какой нибудь вася пупкин. великий полководец из мира N.
  Ответить с цитированием
Старый 27.05.2007, 23:59   #88
Voron4
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Версия про Васю Пупкина из мира Н кажется мне наиболее правдоподобной. У такого полководца было и время и возможность набраться боевого опыта. На счёт Хобокена я помню тоже выдвигал подобную версию и мне кто-то из форумчан ответил, что эту версию опровергнул Алксандр. Ответь мне зачем было Гишбару становиться рабом Ленга.
  Ответить с цитированием
Старый 28.05.2007, 00:01   #89
Леголегс
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Не понимаю, зачем ленгу навязывать серым путёвого полководца Хобокена если демонами решено "слить" побольше войск. Скорее уж АЦК == Жуков
  Ответить с цитированием
Старый 28.05.2007, 00:14   #90
Voron4
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Счего вы взяли помниться в Ленге не очень лестно отзывались о его талантах полководца ( хотя на мой взгляд они не праы).
  Ответить с цитированием
Старый 28.05.2007, 10:30   #91
Артем
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Вот еще одна зацепка, подтверждающая мою версию.

Цитата из ШР:
- Так ты, значит, Иак Саккакх? – задумчиво переспросил я.
- Ничего подобного! – резко возмутился безголовый труп. – Я Трой! Трой, сын Гишбара, архимаг Шумера!

В этом эпизоде Трой, видимо, рассчитывал, что Лаларту к нему отнесется более благосклонно, узнав, что это сын Гишбара. Так как настоящий Лаларту знал, что Гишбар – АЦК.
  Ответить с цитированием
Старый 28.05.2007, 10:46   #92
Shurix
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Версия про Гишбара очень слаба, хотя бы в силу того, что АЦК - очень талантливый полководец, а Гишбар обычный маг... А ведь полководцами не рождаются ими становятся, для этого нужен неслабый опыт, и откуда его может взять некогда померший маг?
Я в свое время предполагал следующее: Рудазов в описании Хобокена делает своеобразную ссылку на одного русского полководца, а именно на Суворова. Они очень и очень похожи. Далее смотрим на очередное развитие событий - сейчас армии Серых наступают, ведомые талантливым АЦК, а армия Рокуша наоборот отступает, причем характер и стратегии обеих сторон очень сильно напоминает 1812 год. Так что может АЦК - Наполеон? Кстати если это так, то еще одна пасхалка найдена.
Либо же исходя из имени можно предположить, что АЦК из Древнего Рима.
  Ответить с цитированием
Старый 28.05.2007, 11:07   #93
Росич
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Артём 19275 Посмотреть сообщение
Вот еще одна зацепка, подтверждающая мою версию.

Цитата из ШР:
- Так ты, значит, Иак Саккакх? – задумчиво переспросил я.
- Ничего подобного! – резко возмутился безголовый труп. – Я Трой! Трой, сын Гишбара, архимаг Шумера!

В этом эпизоде Трой, видимо, рассчитывал, что Лаларту к нему отнесется более благосклонно, узнав, что это сын Гишбара. Так как настоящий Лаларту знал, что Гишбар – АЦК.
Здесь просто показана борьба Троя с Саккакхом.
А про АЦК Лаларту мог и не знать--его же никто не принимал всерьёз, чтобы посвящать в детали войны.
  Ответить с цитированием
Старый 28.05.2007, 12:52   #94
Voron4
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Подерживаю Росича, Саккакх пойдя в ленг расчитывал на глупость Лаларту, а не на то что Трой сын Гишбара. С таким же успехом можно утверждать, что Трой расчитывал на помощ своего предпологаемого покровителя в Ленге.
  Ответить с цитированием
Старый 28.05.2007, 13:08   #95
Асдеф
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

во первых Лаларту был так скажем немного туповат. сомневаюсь что он бы вспомнил какого то магика. к тому в теории же сьел его Хастур. так что Лаларту мог и вообще не знать об этом. настоящий Лаларту советов то не посещал. думаю он и не знал что на рари война идет. это Олег начал ходить на советы.
далее Трой, сын Гишбара, архимаг Шумера это просто его полное имя. креол помнится тоже назывался Креол, сын Креола, архимаг Шумера, и т.д.

ленгу не понравился именно превосходный полководческий талант АЦК им то надо чтоб серые вышли из войны с наибольшими потерями. а АЦК даже не читал их планы. а просто сжег.
  Ответить с цитированием
Старый 28.05.2007, 13:12   #96
Voron4
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Совершенно согласен с тобою Асдеф , Ленг действительно не восторге от АЦК и его стратегии.
  Ответить с цитированием
Старый 28.05.2007, 13:13   #97
Артем
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

2 Shurix
Гишбар не обычный маг, он был магистром гильдии, учеником Шуруккаха. В книге, не сказано что Гишбар умер. Опыт ведения войны у него был, он участвовал в войне с Дагоном, и еще возможно в других.

С чего вы взяли, что АЦК – Наполеон? Может это недавно казненный Садам Хусейн? Не думаю, что автор будет использовать исторических персонажей в своих книгах.
А кто из Древнего Рима может быть АЦК? Цезарь? Август? Спартак? Нерон? Константин? Помпей? По-моему это неудачные версии.


2 Росич
Для чего тогда Трой назвал себя сыном Гишбара? Он явно рассчитывал на помощь Лаларту.


2 Voron4
Лаларту мог знать многие вещи. Так как он принимал участие в создании полудемонов испронгша и винджен. Он действовал вместе с НЖМ. Не случайно НЖМ говорил Бритве, что что-то в нем изменилось. Лаларту хоть и был немного слабоумным, но его посвящали во многие вещи.
  Ответить с цитированием
Старый 28.05.2007, 13:19   #98
Voron4
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Артём 19275 Лаларту в полне мог знать многие вещи, но он всегда был только исполнителем. Трой мог назвать себя сыном Гишбара что бы показать свою ценность как мага и ещё чтобы об этом узнал его предпологаемый покровитель в Ленге.
  Ответить с цитированием
Старый 28.05.2007, 13:25   #99
Артем
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

2 Voron4
Чтобы указать на свою принадлежность к Лэнгу Трою достаточно было назвать только свое имя. Почему тогда он называл имя своего отца? Потому что его отец тоже связан с Лэнгом.

2 Асдеф
Креол ни разу себя не называл: Я - Креол, сын Креола.
  Ответить с цитированием
Старый 28.05.2007, 14:02   #100
Shurix
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Артём 19275 Посмотреть сообщение
Креол ни разу себя не называл: Я - Креол, сын Креола.
А вы уверены, что Вы вообще читали Архимага? Креол называет себя так в очень многих местах книги.

Далее, по моей версии... Чтобы понять аналогию, почитайте историю наполеоновских войн, и сравните с войной против Серых. Кроме того сравните главных участников, аналогия почти полная... Так что Хуссейн тут вообще не причем. Впрочем об этом спрошу ка я у автора.

Древний Рим, я взял потому что имя, уж очень на древнеримское похоже.... Но это пожалуй единственное.
Теперь по магу - если он был главой Гильдии, это еще не значит, что он имеет опыт в ведении людских войн.... Война с Дагоном, ИМХО война магов, а здесь, по сути люди против людей. Поэтому стратегия совершенно другая.
  Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 05:05.


© Рудазов Александр «Перепечатка любых материалов сайта как в сети, так и на бумаге запрещена и преследуется по закону.»