Архив форума фантаста А.Рудазова
 

Вернуться   Архив форума фантаста А.Рудазова > Общее обсуждение. > Литературное казино
Создание сайтов RPG мир


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.05.2007, 14:07   #101
Voron4
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Вообщето насколько я помню он называл и своё имя, и имя своего отца.
На счет того, что Креол не разу себя не называл "Я - Креол, сын Креола" по моемому где то в Архимаге или РПД он себя так и называл добавляя ещё что он внук Алкеола.
А то что отец Троя связан с Ленгом вопрос ещё открыт и не доказана такая связь.
  Ответить с цитированием
Старый 28.05.2007, 14:25   #102
Liz
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Народ, по-моему вы чересчур мудрите. Не надо искать скрытых намеков там где их нет...
По-моему все до вульгарного просто - АЦК - искусственно созданное существо, запрограммированное как лучший полководец. Да, сложное, да запрограммировать его так наверняка было очень сложно и при этом могли использоваться военные познания полководцев, попавших в бездонный хаос или попавших в рабство к Лэнгу, но он все-таки создан искусственно. Но демоны дали ему слишком большую свободу воли - вот он и начал сжигать планы, направленные на уничтожение в том числе и серых - потому что основным его приказом является вести армию серых к победе...
  Ответить с цитированием
Старый 28.05.2007, 15:22   #103
Артем
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shurix Посмотреть сообщение
А вы уверены, что Вы вообще читали Архимага? Креол называет себя так в очень многих местах книги.

Далее, по моей версии... Чтобы понять аналогию, почитайте историю наполеоновских войн, и сравните с войной против Серых. Кроме того сравните главных участников, аналогия почти полная... Так что Хуссейн тут вообще не причем. Впрочем об этом спрошу ка я у автора.

Древний Рим, я взял потому что имя, уж очень на древнеримское похоже.... Но это пожалуй единственное.
Теперь по магу - если он был главой Гильдии, это еще не значит, что он имеет опыт в ведении людских войн.... Война с Дагоном, ИМХО война магов, а здесь, по сути люди против людей. Поэтому стратегия совершенно другая.
Да, вы правы Креол действительно себя так называет, здесь я немного погорячился.

Благодарю, но я читал историю.
По-вашему Серые подойдут к Рокушу, завоюют его и потом будут переживать холодную русскую зиму, как это было с французами в 1812 году? Сомневаюсь.
Каких здесь можно сравнить главных участников? Если АЦК – Наполеон, то Руаха Карга – Жозефина, что ли?
Да, я согласен в обеих войнах применяют артиллерию и пехоту - это единственное сходство, но их также применяли в других войнах. Можно сравнить с восстанием Степана Разина, т.к. применяются корабли. Можно со смутным временем, т.к. Лжедмитрий I, напоминает Моав Ехидну. В каждой войне можно отыскать сходства.

Имя-то АЦК – древнеримское, но истинное имя у него другое.

Да, вы правы война с Дагоном была – война магов. А чем по-вашему война МАГОВ, отличается от войны КОЛДУНОВ? В войне колдунов не только люди, здесь еще полудемоны испронгша и винджен, летающие ящерицы (не помню их название), дэвкаци, эйсты, Султан Земли, кентавры, может и еще какие-нибудь экзотические существа присоединятся.
  Ответить с цитированием
Старый 28.05.2007, 15:27   #104
Shurix
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Я имел ввиду не русскую зиму, а тактику и стратегию войск. Что же касается. Войны магов и колдунов, да это почти одно и то же, но пока АЦК действовал только в рамках чисто людской войны, где маги просто доп. сила. Откуда такие познания в стратегии именно обычных войн у мага?
  Ответить с цитированием
Старый 28.05.2007, 15:39   #105
Асдеф
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

согласен с Shurix.
АЦК думаю действительно взят из мира развившегося до уровня как минимум н18в. а то и с18в. надо бы подумать нельзя ли скопировать знания опыт с одной души и вложить в другую. если можно то АЦК может быть абсолютно левым существом. в которое вложили опыт/знания Наполеона, Кутузова, еще кого нить. и пустили военспецом к серым выдав как директиву что нибудь вроде "выиграй войну. никого не жалей."
или что то типа того. но определенно стратегия АЦК никак не отнести к шумерской. у шумеров пушек/гранат/ружей не было. им это магия заменяла.
  Ответить с цитированием
Старый 28.05.2007, 15:43   #106
Артем
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Пока что АЦК одолел только армию Синбана, которая в три раза была меньше, чем армия АЦК. С таким превосходством любой бы справился, даже Иван из Преданий. Здесь никакие познания ненужны.
  Ответить с цитированием
Старый 28.05.2007, 15:55   #107
Асдеф
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

а ты повнимательней прочитай тот эпизод где серыевоенный совет устроили. как раз перед тем как разбить синбана. как думаешь если бы серые превосходящими силами (200000 против 150000) последовали плану Риггелиона они бы смогли выиграть битву? а ведь у них был численный перевес и с колдуны.
  Ответить с цитированием
Старый 28.05.2007, 15:56   #108
Shurix
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Артем, вот пож-та одна из цитат:
Цитата:
- Нет, - вновь сказал Астрамарий. Огромная фигура в алой мантии и глухом шлеме выступила вперед. От нее веяло могильным холодом. – Это очевидный план. Слишком очевидный. И очевидная ловушка – Синбан и Лигорден рассчитывают, что мы поступим именно так.
Разве не проявление таланта полководца, причем обычного?
  Ответить с цитированием
Старый 28.05.2007, 16:00   #109
Артем
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Выйграли бы или нет - это уже не важно. Всё произошло по-другому, поэтому говорить об этом бесмысленно.
  Ответить с цитированием
Старый 28.05.2007, 16:11   #110
Асдеф
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

вот вот. все бы произошло по другому. потому что АЦК в отличие от серых маршалов. воевать умеет. и магию использует поскольку постольку.
--------------------------------------------------------------------------Их войска мобильнее наших – у них много кавалерии и легкая артиллерия, а у нас сплошь пехота, а пушки тяжелые и устаревшие. И не мне говорить вам, сколь многое зависит от правильно выбранного места... помните, как Хобокен заманил ВАС в Дориллово Ущелье?
--------------------------------------------------------------------------
и еще
--------------------------------------------------------------------------
Основная единица армии – солдат. Колдовство – только вспомогательная сила. Как пушки, как лошади. С ними лучше, но можно и без них. Еще ни одна крупная война не была выиграна одним только колдовством.
--------------------------------------------------------------------------
  Ответить с цитированием
Старый 28.05.2007, 17:34   #111
Yakudza
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
у них есть некто Астромарий... я не успел выяснить, кто это такой, но точно не демон и не колдун.
Цитата из СЛО. Олег Бритва
  Ответить с цитированием
Старый 28.05.2007, 17:37   #112
Асдеф
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

чтож. теперь точно ясно что это н Гишбар и не какой либо другой маг.(Олег всех колдунами называет)
  Ответить с цитированием
Старый 28.05.2007, 19:45   #113
Voron4
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

На счёт мага повременим пока с выводами. Но то что он отличный полководец у меня не возникает сомнений.
  Ответить с цитированием
Старый 28.05.2007, 19:49   #114
Асдеф
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

а вот интересно откуда у АЦК такие палаческие наклонности? он что из воинствующих антимонархистов?
  Ответить с цитированием
Старый 28.05.2007, 19:54   #115
Voron4
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Ребята у меня тут возникла бредовая идея может это кто то из революционеров вроде Кропоткина Савинкова, Троцкого они вроде любили терракты против царей.
  Ответить с цитированием
Старый 28.05.2007, 19:59   #116
Асдеф
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

ну не на столько же чтоб собственноручно им головы мечами рубить. да и полководцев у рэволюционеров. только троцкий да фрунзе чего то смыслили в стратегии. да и то...
  Ответить с цитированием
Старый 28.05.2007, 20:02   #117
Voron4
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Ну не скажи Савинков тоже был неплохой организатор. А полководческие таланты просто неуспел проявить.
  Ответить с цитированием
Старый 28.05.2007, 20:03   #118
Garou
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Идея как идея, бред, конечно, но пообсуждать можно.
Я, например, Гая предлагал, так не поддержали.
  Ответить с цитированием
Старый 28.05.2007, 20:06   #119
Voron4
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Loga можно уточнить каого Гая ( случаем не цезаря) тогда уш лучше пусть будет Брут.
  Ответить с цитированием
Старый 28.05.2007, 20:16   #120
Асдеф
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

нет. если цезарь то он бы серых манипулпми/центуриями строил. с той лишь разницей что вместо пилумов гранаты, вместо лучников - мушкутеры, а маги с пушками вместо осадных орудий.
  Ответить с цитированием
Старый 28.05.2007, 20:31   #121
Voron4
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Тогда согласен на полководцев Наполеона. Они по времени действия действительно подходят.
  Ответить с цитированием
Старый 28.05.2007, 20:32   #122
Garou
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Да нет, ийра. Но не всерьез.

Меня вообще-то вариант с Хобокеном больше всего привлекает.
  Ответить с цитированием
Старый 28.05.2007, 21:18   #123
Yakudza
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

А мне больше версия с Палачем нравится, жаль что ее автор отверг.
  Ответить с цитированием
Старый 28.05.2007, 22:01   #124
Артем
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

2 Yakudza
ЯЦХЕН имел в виду то, что АЦК не КОЛДУН, т.е. не с Серой земли. Олег не мог знать то, что АЦК сможет оказаться МАГОМ

2 Shurix
То, что АЦК хороший полководец, я не отрицал. Это так и есть, я не спорю, но насколько хороший - время покажет, когда он подойдет к Рокушу.
Почему Гишбар не может быть полководцем? У него все основания для этого есть.


Когда Трой сказал: Я - Трой, сын Гишбара. Мне показалось странным, что Трой об этом сказал только один раз в ШР, именно изначально предполагаемому настоящему Лаларту, потом, узнав, что это ненастоящий Лаларту, не упоминал своего отца. Больше в ШР он об этом не говорил.

ИМХО, когда Трой пробудился, он в начале говорил: Я – Трой, сын Гишбара, т.к. в Шумере эта фраза многое означала. Но спустя 5000 лет до него дошло, что имя его отца уже ничего не значит. В РПД Трой тоже ни разу себя не называет сыном Гишбара. И за двести лет он полностью отучился от этой привычки. А в Лэнге он произнес имя отца, надеясь на помощь Лаларту, которому было известно, что Гишбар – АЦК.
Креол же называет себя сыном Креола, потому что только недавно пробудился и еще не успел до конца осознать в каком времени он находится.
  Ответить с цитированием
Старый 28.05.2007, 22:09   #125
Асдеф
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

даже если это так то кто такой АЦК может знать лишь НЖМ. ну можнт еще Йог. с какого перепоя они будут посвещать в это Лаларту?
да и учитывая нрав Лаларту надеяться на его помощ как минимум опрометчиво. не думаю что он бы узнал Троя в таком виде. скорее всего он бы поразвлекался глядя на то как трупоеды поедают нечто выдающее себя за Троя и Саккакха одновременно. не забываем что С пнремещаясь в Ленг в земли Лаларту надеялся в первую очередь на тупость последнего.
  Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 20:04.


© Рудазов Александр «Перепечатка любых материалов сайта как в сети, так и на бумаге запрещена и преследуется по закону.»