Архив форума фантаста А.Рудазова
 

Вернуться   Архив форума фантаста А.Рудазова > Общее обсуждение. > Общение с автором
Создание сайтов RPG мир


Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.05.2007, 19:13   #101
Рудазов
Птица Лэнга
Администратор
 
Регистрация: 23.06.2010
Сообщения: 0


По умолчанию

Цитата:
Александр, а среди ваших знакомых случайно нет человека по фамилии Поляков, который вам чем-то досадил?
Нет. И я так никогда не делаю - одно дело шутка, дружеский шарж, и совсем другое - такая вот мелкая и трусливая месть. Все равно что на стене написать - "Васька - дурак".
Цитата:
Но где тогда хранятся соотношения "код/вызываемый эффект"? Что является обработчиком "кодов"? Что вообще вызывает такое действие определенных звуков? Это "язык Творца", "язык Сущего"? И откуда маги его узнали?
Хранятся? Там же, где соотношения слово/значение слова. Откуда люди узнали, что слона зовут слоном, а жирафа - жирафом?
Заклинание составляется магом - так, как ему удобнее. Он может использовать свой родной язык, может чужой или даже мертвый, а может - случайное сочетание звуков. Осмысление и контроль - мастер магии Слова присваивает звуку, слову, фразе определенное значение и закрепляет за ним определенное действие.
Например, некий маг закрепил за словом "огонь" преобразование маны в тепловую энергию. Другой закрепил за словом "шар" придачу веществу или энергии шарообразной формы. Третий соединил их наработки вместе, подкорректировал, выкрикнул: "Огненный Шар!" - и создал первый фаербол.
Цитата:
Александр, в игре World of Warcraft есть такой персонаж - эльф, который может сражаться двумя руками и владеет магиями ускорение боя и бега. Скажите не является ли он прототипом Логмира?
Во-первых, в WOW я не играл - не с моим диал-апом.
Во-вторых, WOW вышел не то в 2005, не то в самом конце 2004 - к этому времени СЛО уже было передано в редакцию.
Рудазов вне форума  
Старый 24.05.2007, 00:31   #102
Metaxaos
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Рудазов Посмотреть сообщение
Хранятся? Там же, где соотношения слово/значение слова. Откуда люди узнали, что слона зовут слоном, а жирафа - жирафом?
Заклинание составляется магом - так, как ему удобнее. Он может использовать свой родной язык, может чужой или даже мертвый, а может - случайное сочетание звуков. Осмысление и контроль - мастер магии Слова присваивает звуку, слову, фразе определенное значение и закрепляет за ним определенное действие.
Например, некий маг закрепил за словом "огонь" преобразование маны в тепловую энергию. Другой закрепил за словом "шар" придачу веществу или энергии шарообразной формы. Третий соединил их наработки вместе, подкорректировал, выкрикнул: "Огненный Шар!" - и создал первый фаербол.
Хм, "Осмысление и контроль - мастер магии Слова присваивает звуку, слову, фразе определенное значение и закрепляет за ним определенное действие" - а как происходит этот процесс?
Вообще, насчет сравнения с разговорным языком, ИМХО не совсем полная аналогия. Обычные слова служат просто для определения неких образов и ассоциативным связей, возникающих в мозгу человека. Заклинания же соотносятся с внешними проявлениями, способными активно влиять на окружающее. Вряд ли тут пройдет что-нибудь вроде: "Сим нарекаю этого зверя слоном и отныне всем повелеваю называть его так". Плюс маг может читать заклинание и на незнакомом ему языке, не понимая смысла сказанного, допустим, нашел он некую древнюю книгу и зачитал кусок. Но тем не менее что-то произошло. Понятно, что давно умерший маг, написавший эту книгу, вложил некий смысл в заклинание, но наш-то маг его не знает, т.е. нечто, кроме него самого, должно соотнести произнесенные звуки и соответствующий им результат.
 
Старый 24.05.2007, 00:50   #103
Сергей
Администратор
Администратор
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 22.06.2010
Сообщения: 10


По умолчанию

Цитата:
Плюс маг может читать заклинание и на незнакомом ему языке, не понимая смысла сказанного, допустим, нашел он некую древнюю книгу и зачитал кусок. Но тем не менее что-то произошло.
Произойдет именно то, какой смысл он внес в сказанное. Вернее что то близкое к желаемому для мага результата. Хотя последнее зависит от навыка мага. Напрмер любой из трех старичков может произнести абракадабру и тем не мене дробится результата.
__________________
Моя страничка на СИ и сайт
_______________________________________
Пользуюсь jabber'ом. ID: СергейК@jabber.iptv.by
Сергей вне форума  
Старый 24.05.2007, 04:30   #104
Metaxaos
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Еще один вопрос созрел:
по книгам цепь Креола выступает слишком уж незаменимым инструментом. Смог бы со сравнимой эффективностью бороться с демонами без нее?
 
Старый 24.05.2007, 09:26   #105
Рудазов
Птица Лэнга
Администратор
 
Регистрация: 23.06.2010
Сообщения: 0


По умолчанию

Цитата:
Хм, "Осмысление и контроль - мастер магии Слова присваивает звуку, слову, фразе определенное значение и закрепляет за ним определенное действие" - а как происходит этот процесс?
Вообще, насчет сравнения с разговорным языком, ИМХО не совсем полная аналогия. Обычные слова служат просто для определения неких образов и ассоциативным связей, возникающих в мозгу человека.
Совершенно полная. Ибо начинается именно с этого. Вот вам сказали "стол" - и в голове сразу появился предмет мебели, за которым сидят. Маг должен продолжить эту линию. Сделать так, чтобы при произнесении слова "стол" возникала не мысль - но предмет. Превратить слово из отвлеченного понятия в заклинание.
А процесс этот весьма долгий и сложный - новичкам он недоступен. Прежде всего нужно научиться полностью контролировать ману. Затем - полностью подчинить ее своей мысли. Сформировать и заставить работать так, как желается. То есть - многие дни, недели, месяцы или даже годы "лепить" из маны то, что нужно. Очень наглядно этот процесс показан в романе "Понедельник начинается в Субботу", где Привалов пытался сотворить себе чашку кофе.
Собственно, заклинание вовсе не контролирует внешние процессы - оно лишь служит командой для самого мага, для его маны. А уже эта энергия выполняет заданную работу. Поэтому магу нужно именно присвоить слову нужное значение - сделать так, чтобы его собственный разум и дух поверил в то, что данное заклинание действует так-то и так-то. Поверишь - будет действовать. Малейшее сомнение - ни черта не получится.
Цитата:
Плюс маг может читать заклинание и на незнакомом ему языке, не понимая смысла сказанного, допустим, нашел он некую древнюю книгу и зачитал кусок. Но тем не менее что-то произошло. Понятно, что давно умерший маг, написавший эту книгу, вложил некий смысл в заклинание, но наш-то маг его не знает, т.е. нечто, кроме него самого, должно соотнести произнесенные звуки и соответствующий им результат.
В девяти случаях из десяти - ничего не произошло. Подействует в двух случах: а)если читающий точно знает, что это именно заклинание, и как оно должно действовать; б)если написавший написал не просто текст, а именно заклинание - т.е., вложил в эти знаки определенный смысл. Именно поэтому магические книги пишутся исключительно от руки - маг переносит на бумагу частицу самого себя, своего разума и духа. Порой такие книги даже сами могут думать и разговаривать.
Тем не менее, именно поэтому одно и то же заклинание у двух людей может действовать абсолютно по-разному - оно имеет для них разный смысл. Условный пример - вот древний маг читает заклятие железного голема. Появляется просто железный человек, ходячая статуя. Потом, уже в наши дни, современный маг читает то же самое заклинание. Появляется нечто вроде боевого робота. Разные разумы - разное действие.
Цитата:
по книгам цепь Креола выступает слишком уж незаменимым инструментом. Смог бы со сравнимой эффективностью бороться с демонами без нее?
Узнаете со временем.
Рудазов вне форума  
Старый 24.05.2007, 14:56   #106
Metaxaos
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Рудазов Посмотреть сообщение
Совершенно полная. Ибо начинается именно с этого. Вот вам сказали "стол" - и в голове сразу появился предмет мебели, за которым сидят. Маг должен продолжить эту линию. Сделать так, чтобы при произнесении слова "стол" возникала не мысль - но предмет. Превратить слово из отвлеченного понятия в заклинание.
А процесс этот весьма долгий и сложный - новичкам он недоступен. Прежде всего нужно научиться полностью контролировать ману. Затем - полностью подчинить ее своей мысли. Сформировать и заставить работать так, как желается. То есть - многие дни, недели, месяцы или даже годы "лепить" из маны то, что нужно. Очень наглядно этот процесс показан в романе "Понедельник начинается в Субботу", где Привалов пытался сотворить себе чашку кофе.
Собственно, заклинание вовсе не контролирует внешние процессы - оно лишь служит командой для самого мага, для его маны. А уже эта энергия выполняет заданную работу. Поэтому магу нужно именно присвоить слову нужное значение - сделать так, чтобы его собственный разум и дух поверил в то, что данное заклинание действует так-то и так-то. Поверишь - будет действовать. Малейшее сомнение - ни черта не получится.
А в чем тогда разница между _созданием_ нового заклинания и _обучением_ ему (ученик/учитель)? Получается, что для того, чтобы одно и то же заклинание заработало для двух разных магов (создателя и его ученика), они оба должны проделать одинаковый путь - убедить свой дух в том, что конкретная фраза обозначает некое магическое действие.
И в чем тогда смысл обучения уже готовым текстам и вообще их (текстов) ценность? Возможно, ученику проще будет сопоставить чары с другим набором слов?
 
Старый 24.05.2007, 14:57   #107
Нъярлатхотеп
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Александр, а как "отдать душу на терзание шогготам"? Как шогготы могут мучить душу?
 
Старый 24.05.2007, 17:21   #108
Рудазов
Птица Лэнга
Администратор
 
Регистрация: 23.06.2010
Сообщения: 0


По умолчанию

Цитата:
А в чем тогда разница между _созданием_ нового заклинания и _обучением_ ему (ученик/учитель)? Получается, что для того, чтобы одно и то же заклинание заработало для двух разных магов (создателя и его ученика), они оба должны проделать одинаковый путь - убедить свой дух в том, что конкретная фраза обозначает некое магическое действие.
И в чем тогда смысл обучения уже готовым текстам и вообще их (текстов) ценность? Возможно, ученику проще будет сопоставить чары с другим набором слов?
Путь неодинаковый. Разница именно в том, что готовое заклинание - для кого-то уже заклинание, а не просто набор слов. Кто-то уже проделал этот путь - а ведь легче идти торной дорожкой, чем прокладывать сквозь чащу новую. Ученик видит, как учитель применяет чары - и ему гораздо проще повторить, ибо он воочию видит - это действительно работает. Разум не мечется вслепую, а видит перед собой цель и идет прямо к ней.
Цитата:
Александр, а как "отдать душу на терзание шогготам"? Как шогготы могут мучить душу?
Душа получает псевдоматериальное подобие плоти - и с этой "болванкой" можно делать все, что и с живым человеком. Умереть она не может - но боль чувствует, и еще как. Представьте, что вас в течение вечности будут рвать, резать, грызть, пожирать заживо - и вы даже не можете потерять сознание.
Рудазов вне форума  
Старый 25.05.2007, 10:22   #109
Metaxaos
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

И, наверное, заключительный вопрос по этой теме - заклинание, прочитанное правильно и задом наперед, с позиции освоения считаются за два разных или за одно (умеешь прямое - автоматом и обратное)?
 
Старый 25.05.2007, 16:44   #110
Raziel
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Metaxaos Посмотреть сообщение
И, наверное, заключительный вопрос по этой теме - заклинание, прочитанное правильно и задом наперед, с позиции освоения считаются за два разных или за одно (умеешь прямое - автоматом и обратное)?
ИМХО это ДВА магическиx действа основанных на ОДНОМ заклинании.
 
Старый 25.05.2007, 17:21   #111
JohnGR
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Многовато у меня вопросов по богам накопилось. Пора их, наконец, задать

Есть ли какая-либо (кроме Библии) связь между Яхве и Саваофом?
Какова обычная внешность у Саваофа, Яхве и Сатаны?
Есть ли антагонисты у Яхве и Анансэ? Если да, то кто?
 
Старый 25.05.2007, 18:14   #112
Grendlow
 
Сообщения: n/a


Сообщение

Была ли у инанны аватара и если была то кто? и есче: были ли у богини эмблемы?
 
Старый 25.05.2007, 18:34   #113
Рудазов
Птица Лэнга
Администратор
 
Регистрация: 23.06.2010
Сообщения: 0


По умолчанию

Цитата:
И, наверное, заключительный вопрос по этой теме - заклинание, прочитанное правильно и задом наперед, с позиции освоения считаются за два разных или за одно (умеешь прямое - автоматом и обратное)?
Где-то посередине. Не совсем разные, но все-таки не автоматом.
Цитата:
Есть ли какая-либо (кроме Библии) связь между Яхве и Саваофом?
Прямая и очень тесная. Это две ипостаси, два проявления одного и того же Бога.
Цитата:
Какова обычная внешность у Саваофа, Яхве и Сатаны?
Никакой. Такое понятие, как "внешность", есть только у низших божеств, еще не окончательно распрощавшихся с такими вещами, как "тело" и "форма".
А Сатану очень подробно описал Данте в "Божественной комедии".
Цитата:
Есть ли антагонисты у Яхве и Анансэ? Если да, то кто?
У иудейского Яхве нет - такие вещи, как "ад" и "дьявол", были привнесены уже христианством. Анансэ - западноафриканский бог-паук, никакого антагониста у него тоже нет. Антагонисты характерны в первую очередь для монотеизма, и то далеко не всегда.
Цитата:
Была ли у инанны аватара и если была то кто? и есче: были ли у богини эмблемы?
Аватара была одна - Метхере Пштеш, она же Второй Посланник (Посланница). Эмблем не было.

Последний раз редактировалось Рудазов, 25.05.2007 в 18:42.
Рудазов вне форума  
Старый 26.05.2007, 20:18   #114
Рудазов
Птица Лэнга
Администратор
 
Регистрация: 23.06.2010
Сообщения: 0


По умолчанию

Цитата:
Александр, а смотрели ли вы фильм "Даун Хаус", а то в ТГШР есть одно такое местечко...
Не смотрел.
Рудазов вне форума  
Старый 27.05.2007, 15:38   #115
Нъярлатхотеп
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Трои раскрыл рот, проорал что то невнятное, и прямо из его зева вылетел жужжащий рой жалящих насекомых. Огненная Аура, на миг возникшая вокруг Креола, обратила ос и слепней в пепел.
— Ты всегда жрал всякую дрянь, Трои! — прохрипел Креол

Это часом не пасхалка из "Мумии"? Кстати, а как Трою такое удалось?
 
Старый 27.05.2007, 17:31   #116
Рудазов
Птица Лэнга
Администратор
 
Регистрация: 23.06.2010
Сообщения: 0


По умолчанию

Цитата:
Это часом не пасхалка из "Мумии"?
"...изошел дух. Корчи охватили одержимую, она забилась в судорогах. Изо рта хлынула пена, сменившаяся черным дымом. Затем на свет божий явилась целая туча мошкары - ос, слепней и прочей ядовитой твари..." (средневековое описание изгнания беса)
Сценаристы "Мумии" не придумали этого трюка, как не придумали самих мумий. Нечистая сила или темное колдовство частенько принимают обличье насекомых. Недаром же титул Вельзевула - Повелитель Мух.
Цитата:
Кстати, а как Трою такое удалось?
Очень странный вопрос. Возможно, вы не заметили, но Трой - маг, он умеет колдовать.
Рудазов вне форума  
Старый 28.05.2007, 07:52   #117
Black Mog
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Александр, скажите, а какие виды оборотней существуют в мире "Преданий" (кроме волколаков, тавролаков и фалколаков) и в других мирах Вашей Вселенной (хотя бы примерно)?
 
Старый 28.05.2007, 09:18   #118
Werewolf
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Александр, я смотрю, последнее время пошла временная мода на выискивание пасхалок в ваших книгах... Если не будет слишком большим секретом, сколько их вообще еще нераскрытых?
И еще. Очень интересно, в какой области вы получили или получаете образование? Все пытаюсь понять, где это можно такое глубокое знание мифологии и хороший литературный язык получить, техническое отметаю сразу - там мифологии нет в принципе, а философия только 1 семестр. Предполагаю, соответственно, гуманитарное образование, возможные уклоны: филологический, исторический, философский, или скажем что-нибудь общего плана связанное с культурой.
 
Старый 28.05.2007, 10:32   #119
Рудазов
Птица Лэнга
Администратор
 
Регистрация: 23.06.2010
Сообщения: 0


По умолчанию

Цитата:
Александр, скажите, а какие виды оборотней существуют в мире "Преданий" (кроме волколаков, тавролаков и фалколаков) и в других мирах Вашей Вселенной (хотя бы примерно)?
Теоретически - столько, сколько существует животных, плюс еще всякие подвиды (по методу превращения). В славянских легендах кроме упомянутых встречаются также медведи, зайцы, лоси, соболи, тюлени и моржи (на севере) и многие другие.
Цитата:
Александр, я смотрю, последнее время пошла временная мода на выискивание пасхалок в ваших книгах... Если не будет слишком большим секретом, сколько их вообще еще нераскрытых?
Понятия не имею. Чтобы пересчитать, мне придется самому перечитать все книги - ибо не запоминал.
Цитата:
И еще. Очень интересно, в какой области вы получили или получаете образование? Все пытаюсь понять, где это можно такое глубокое знание мифологии и хороший литературный язык получить, техническое отметаю сразу - там мифологии нет в принципе, а философия только 1 семестр. Предполагаю, соответственно, гуманитарное образование, возможные уклоны: филологический, исторический, философский, или скажем что-нибудь общего плана связанное с культурой.
А вот зуськи. Именно что техническое - по диплому я инженер-конструктор, спец по авиационным двигателям. И из гуманитарных наук была только культурология на первом семестре.
Рудазов вне форума  
Старый 28.05.2007, 14:05   #120
Shurix
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Александр Валентинович. Вопрос по войнам Рокуша против Серых. У них прообраз часом не наполеоновские войны начала 19-го века? Уж больно похожи стратегии и главные полководцы.
 
Старый 28.05.2007, 20:22   #121
Нъярлатхотеп
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Да нет же, вы не поняли, я имел в виду к какой из 60 дисциплин относится этот фокус
 
Старый 29.05.2007, 13:31   #122
Yakudza
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Александр, скажите Хладное Железо вы придумали или оно относится к средневековью, к временам охоты на ведьм (тогда ведь тоже использовали какие-то ошейники)?
 
Старый 29.05.2007, 18:19   #123
Рудазов
Птица Лэнга
Администратор
 
Регистрация: 23.06.2010
Сообщения: 0


По умолчанию

Цитата:
Александр Валентинович. Вопрос по войнам Рокуша против Серых. У них прообраз часом не наполеоновские войны начала 19-го века? Уж больно похожи стратегии и главные полководцы.
Ма-ла-дец! Медальку на лацкан - за внимательность и умение сопоставлять.
Цитата:
Да нет же, вы не поняли, я имел в виду к какой из 60 дисциплин относится этот фокус
Способов много. Трой использовал магию Тьмы.
Цитата:
Александр, скажите Хладное Железо вы придумали или оно относится к средневековью, к временам охоты на ведьм (тогда ведь тоже использовали какие-то ошейники)?
Конечно, не придумал. То, что железо негативно влияет на магию, - это такая же известная вещь, как то, что серебро убивает нежить. Фейри не могут даже прикоснуться к железу, любые чары в его присутствии слабеют. А хладное - это особым образом освященное железо, напрочь лишающее колдовских сил. Как вы думаете, зачем в средние века (да и сейчас кое-где) над дверями вешали подковы?
Рудазов вне форума  
Старый 29.05.2007, 21:19   #124
Mr.TIM
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Александр, как же тогда было с железом в лифте в котором застряли Креол с Ванессой перед встречей с Конрадом ?Оно что было все освящено ? Или это из-за обработки железа.
 
Старый 29.05.2007, 22:37   #125
Belliom
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Александр, а что кроме хладного железа можеть погасить магию? Ну наприме какой-нибудь яд, или может криптонит ?
 
Закрытая тема


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 08:30.


© Рудазов Александр «Перепечатка любых материалов сайта как в сети, так и на бумаге запрещена и преследуется по закону.»