Архив форума фантаста А.Рудазова
 

Вернуться   Архив форума фантаста А.Рудазова > Прочее > Просто так
Создание сайтов RPG мир


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.05.2009, 22:58   #126
Сергей
Администратор
Администратор
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 22.06.2010
Сообщения: 10


По умолчанию

Знаешь. Чтобы увидеть вещь, нужно смотреть на нее со стороны. и только чтобы познать - изнутри.
ТО что я вижу со стороны - я не хочу познавать. Да и по своему опыту посуди - на алкоголь, вид изнутри сильно отличается от вида снаружи.

Пющий человек отличатся от алкоголика лишь определением. Определение дают люди. каждый свое. Я слышал разные. Не знаю, какое правильное.
__________________
Моя страничка на СИ и сайт
_______________________________________
Пользуюсь jabber'ом. ID: СергейК@jabber.iptv.by
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2009, 06:47   #127
Ратибор
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Алкоголь - это не путь к деградации. Многие высокоразвитые страны являются пьющими, некоторые даже траву и проституцию легализуют (Голландия например). Так что количество пьющих - это не показатель..
Вот тут позволю не согласиться. Голландия деградирует бешенными темпами. Их легализация и либерализация привела к тому что они превращаются в помойку европы.

http://www.gollandia.nl/index.php?op...84&Item id=43 - вот например. И таких мнений множество. Достаточно погуглить.

А на счет пития. Раз легализовано. Пусть человек пьет это его личное дело лишь бы другим не мешал. А вот для набухавшихся и показывающих свою крутость неплохо бы возродить учреждения времен союза когда алкаши 15 суток дворы мели. Двойная польза.
  Ответить с цитированием
Старый 26.05.2009, 07:05   #128
Malice
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Касательно стресса и того, как от него помогает алкоголь. Могу рассказать веселую историю - в аэропорту чудом приземлился самолет. Перенервничавшим пассажирам предложили по сто грамм коньячку. Отказавшиеся трезвенники и язвенники потом долго лечили аэрофобию. А те, кто выпил, расслабился и смог порадоваться спасению, спокойно жили дальше.

Кто-то упорно игнорирует факт о том, что для усвоения некоторых полезных веществ алкоголь необходим. Как для усвоения других полезных веществ необходимы, например, жиры...
Соли алюминия могут попасть в организм, даже если у вас дома нет алюминиевой посуды. И потом - вы так уверены, что ее нет? Что под слоем тефлона не та же "люминь"?
В пиве эстрогенов на порядок меньше, чем в ГМО-сое. А сейчас скажу один интересный факт - 99% сои в мире - ГМО. Ее уже больше десятка лет модифицируют. А добавляют всюду - даже в детское питание.

И - да, трезвенник, который не лечится от стресса ни консервативными, ни лекарственными методами, опасен для общества сильнее, чем алкаш. Если алкаш решит пострелять по детям из окна, он скорее всего промажет. Трезвенник - попадет. Алкаш опасен, пока не отрубился. Трезвенник - постоянно.
  Ответить с цитированием
Старый 26.05.2009, 07:08   #129
Shurix
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Сергей, где я написал что это синонимы? Это как раз антиподы, так что вот не надо за уши вытягивать логическую связь... Её здесь нет, как бы тебе этого не хотелось... Собственно говоря, вот о чем я говорил:
http://souvenir-dvor.org/index.php?newsid=8
Все в меру господа.
  Ответить с цитированием
Старый 26.05.2009, 08:18   #130
Ратибор
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Мэлис. нешто ты алкоголь пропагандируешь? Стаканчик коньячку после неудачного приземления или вывод солей алюминия это частные случаи. И ампутация иногда от чего-нибудь помогает. Но вы же не будете лечить грибок ампутацией. Все хорошо в меру и на своем месте.

Думаю главный аспект данной темы. Это питие алкоголя для развлечения. Кто не мыслит без него праздника. Кто уходит от проблемм в выпивку. Если выпить, то можно снять стресс, но ведь это симптомы. А причина в большинстве случаев остается. Я за всю жизнь по пальцам одной руки могу перечислить ситуации когда я не мог вообще ничего сделать и оставалась только выпить чтобы расслабиться.

А на счет пития в меру. Как и любой другой наркотик алкоголь вызывает привыкание. И доза постоянно растет. Растет сопротивляемость организма. Пока не достигнет предела. Но будет уже поздно.

Я лично не вижу ничего плохого в том чтобы выпить в праздник. Но агитировать и заставлять никого не буду. Наоборот если окажется один трезвый в компании я его только похвалю.
  Ответить с цитированием
Старый 26.05.2009, 08:34   #131
Werewolf
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
И - да, трезвенник, который не лечится от стресса ни консервативными, ни лекарственными методами, опасен для общества сильнее, чем алкаш. Если алкаш решит пострелять по детям из окна, он скорее всего промажет. Трезвенник - попадет. Алкаш опасен, пока не отрубился. Трезвенник - постоянно.
Страшный по своей аморальности абзац. Трезвый человек ОПАСЕН для общества? Знаете, труп для общества вообще ведь безопасен. Постоянно! Так что может, всех перестрелять, оставив только алкоголиков, опасность от которых "достаточно умеренна, чтобы ею пренебречь"?
Желание пострелять из окна возникает у людей в большинстве случаев как раз по пьяни. А люди, имеющие огнестрельное оружие - это в большинстве своем умеющие его применять, военные, охотники и т.д. Так что алкоголик вполне замечательно попадет и только потом, проспавшись, будет с ужасом осознавать, что натворил в угаре.
А привычка постоянно "лечить стресс" бухлом приводит к развитию алкогольной зависимости. Чем дальше, тем больше надо пить, чтобы залить стресс. И обратный эффект - человек, искусственно "сбрасывающий стресс" выпивкой, может и наоборот, повысить свой уровень конфликтности, помня о том, что бухнешь - и все пройдет.
Не говоря уже о том, что даже "умеренно выпивший" человек рискует своей и чужими жизнями. Водитель в таком состоянии - смертельно опасен. Пешеход - рискует попасть под машину или упасть в опасном месте и все себе переломать.
Цитата:
В пиве эстрогенов на порядок меньше, чем в ГМО-сое. А сейчас скажу один интересный факт - 99% сои в мире - ГМО. Ее уже больше десятка лет модифицируют. А добавляют всюду - даже в детское питание.
В очередной раз мысль переводится в сторону. Когда говорят о деградации организма под воздействием алкоголя, всегда находятся доводы, что есть "что-то" что еще вреднее, и потому алкоголь по сравнению с ними - так, фигня. Вот только что-то я вижу на улицах людей с пропитыми физиономиями, тоже видимо успешно "лечившими" стресс всю жизнь бухлом, и как пить дать, эти опухшие лица и отекшие конечности у них не от соевой колбасы.
  Ответить с цитированием
Старый 26.05.2009, 08:45   #132
KrondoR
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Вчера шел от девушки. Вечер, но ещё светло. По пути на остановку до меня докопались трое пьяных быка. Нео нео(из-за плаща) ну я шел и не отвлекался на них. И тут один схватил меня за край плаща. Я вывернулся схватил его за руку и просто отбросил на второго. А трети просто попытался меня остановить, я легонько зарядил ему с ноги в живот. И пошел дальше. И вот сейчас думаю. Вот он алкоголь. Трое из-за пьяни неадекватных, и тем опасных для окружающих, но всё таки их по человечески жалко это я отбился и ушел а некоторые мои знакомые могли и в реанимацию их отправить. Алкоголь все таки в больших количествах вреден возможно сеичас где то эти три парня, возможно они даже нормальны люди, сидят и ничего не помнят откуда такие побитые. Я не против алкоголя в целом где-то он полезен, где- то не очень, я именно против злоупотребления им.
  Ответить с цитированием
Старый 26.05.2009, 13:05   #133
Ghost
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Все ваши рассуждения можно свести к нескольким словам: алкоголь - это простой и лёгкий путь. Если кто-то его выбирает - флаг в руки.
  Ответить с цитированием
Старый 26.05.2009, 17:20   #134
Сергей
Администратор
Администратор
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 22.06.2010
Сообщения: 10


По умолчанию

Шурикс. Ты эти слова поставил в один ряд. Вот я их и понял как синонимы для тебя. Ведь до этого ты говорил о "лечении" стресса алкоголем и только об оном. Точнее выражайся, и непоняток не будет.

А насчет статьи - я уже сравнил алкоголь с топором. Но я все же предпочитаю лекарства без побочных эффектов. Тем более таких как у алкоголя.
__________________
Моя страничка на СИ и сайт
_______________________________________
Пользуюсь jabber'ом. ID: СергейК@jabber.iptv.by
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2009, 23:12   #135
Malice
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Да, грибок топором не лечат. Но и гангрену мазью - тоже...
  Ответить с цитированием
Старый 29.05.2009, 18:12   #136
Сергей
Администратор
Администратор
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 22.06.2010
Сообщения: 10


По умолчанию

Только что прочитал очередную статью об алкоголе. Типа интервью с батюшкой. И он против его употребления...
Улыбнуло совпадение моей оценки на глаз, что даже "умеренно" пьющий человек сокращает свою жизнь на 20 лет.
Но больше меня напрягло упоминание о средней продолжительности жизни. а также прогноз что в России до пенсии не доживет 90% мальчиков (для сравнения в Англии по прогнозам не доживет 40.
А потом посчитал - сколько денег в разных пенсионных фондах, и прикинул насколько это выгодный бизнес. Податься туда чтоль. Это ж какие деньжищи и выплатить придеться только 10%.
__________________
Моя страничка на СИ и сайт
_______________________________________
Пользуюсь jabber'ом. ID: СергейК@jabber.iptv.by
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2009, 18:31   #137
Werewolf
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Кстати да... я слышал, что некоммерческие пенсионные фонды одни из самых надежных финансовых структур, но вот с этим мне как-то не приходило в голову увязать... действительно, все сходится.
  Ответить с цитированием
Старый 29.05.2009, 18:54   #138
Артем
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Улыбнуло совпадение моей оценки на глаз, что даже "умеренно" пьющий человек сокращает свою жизнь на 20 лет.
Сергей, неужели на 20 лет? Думаешь, кто-нибудь поверит? Эта цифра, скорее всего, для алкоголиков, а не для умеренно пьющих.
  Ответить с цитированием
Старый 29.05.2009, 19:18   #139
Сергей
Администратор
Администратор
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 22.06.2010
Сообщения: 10


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Артем Посмотреть сообщение
Сергей, неужели на 20 лет? Думаешь, в это кто-нибудь поверит? Эта цифра, скорее всего, для алкоголиков, а не для умеренно пьющих.
Я смотрю тебя этот вопрос все же волнует. Но не боись, выпьешь - забудешь.

Цифра не моя. Я всего лишь процитировал.
Я сам в ней не уверен, но если чисто прикинуть: алкоголь - хороший катализатор, для всего. Пьющие люди к старости имеют довольно большой букет болезней, больший чем непьющие. в последние годы жизни не живут - а мучаются. а болезни могут сократить и не на 20 лет жизнь. Тут смотря чем заболеешь.
Такова статистика. Но нигде в этой статистике не указывается среди каких "пьющих" проводились исследования. силно там они пили или нет. может такое объяснение тебя успокоит.
__________________
Моя страничка на СИ и сайт
_______________________________________
Пользуюсь jabber'ом. ID: СергейК@jabber.iptv.by
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2009, 19:50   #140
Артем
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Я смотрю тебя этот вопрос все же волнует. Но не боись, выпьешь - забудешь.
Да не... Просто я не люблю, когда "борцы" лживые факты распространяют, а потом кто-то подхватывает ересь и выдает за статистику.

А "борцам" следовало бы между собой договорится о пропаганде. Уж больно часто пропаганда одного "борца" противоречит пропаганде другого.
  Ответить с цитированием
Старый 29.05.2009, 21:35   #141
Сергей
Администратор
Администратор
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 22.06.2010
Сообщения: 10


По умолчанию

Ну, есть белый пиар, а есть черный. И если хорошо поругать алкоголь, при этом используя всевозможные бредовые "факты". То вполне может получиться обратный результат.
Так что есть борцы и "борцы".
Это как, не каждый пьющий человек называет себя алкоголиком.
__________________
Моя страничка на СИ и сайт
_______________________________________
Пользуюсь jabber'ом. ID: СергейК@jabber.iptv.by
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2009, 23:29   #142
OUGHT
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

К алкоголю отношусь как Моручи. Считаю, что нет принципиальной разницы между никотиновой, алкогольной и общепринятой наркоманией.
Человеку дан величайший дар - разум. А изменять свое сознание - есть отказываться от этого дара. Господа пьющие, может, сразу на лоботомию? Ей-богу, проще.

UPD. Перечитывал тему, увидел навязший в зубах полемический прием, не смог удержаться:
Цитата:
Что такое "наркотик" вообще? Музыка, фильмы, книги, спорт - это то без чего я не могу прожить (наркотик?)... А интернетзависимость - это наркозависимость?
Наркотик - это вещество, вызывающее интоксикацию организма. Если покажешь мне, каким образом музыка вызывает интоксикацию, то... что-нибудь сделаю =)
  Ответить с цитированием
Старый 29.05.2009, 23:56   #143
Voron4
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

OUGHT интоксикацию организма может вызывать и беременность у женщин. Может им стоит не заниматься сексом, чтоб не было такой интоксикации.Какая радость для феминисток. Так же может вызывать вирусная инфекция. По изменённому сознанию это состояние может вызвать гипноз, а так же музыка, видиообразы, а так же медицинские препараты к примеру такие как валерьянка и другие мед. препараты. О чуть не забыл Любовь то же вызывает изменение сознание давайте и от неё откажемся.На счёт музыки, где чаще всего пробуют наркотики я могу ошибаться, но это происходит в клубах. Когда зажигают и хочеться ещё драйва.
Цитата:
Страшный по своей аморальности абзац. Трезвый человек ОПАСЕН для общества? Знаете, труп для общества вообще ведь безопасен. Постоянно! Так что может, всех перестрелять, оставив только алкоголиков, опасность от которых "достаточно умеренна, чтобы ею пренебречь"?
А разве нет. Кто приказал сбросить на Хиросиму и Нагасаки ядерный заряд? Алкаголик? Кто развязал Вторую Мировую? Алкаш? То же нет. Кто придумал и риализовал лагеря смерти такие как Освенцим, Бухенвальд. Если взять и посмотреть количество смертей вызваных алкоголем и количество смертей которые люди совершили полностью трезвыми обдумано, но ради денег, власти, славы. То выводы будут далеко не однозначными.
Цитата:
В очередной раз мысль переводится в сторону. Когда говорят о деградации организма под воздействием алкоголя, всегда находятся доводы, что есть "что-то" что еще вреднее, и потому алкоголь по сравнению с ними - так, фигня. Вот только что-то я вижу на улицах людей с пропитыми физиономиями, тоже видимо успешно "лечившими" стресс всю жизнь бухлом, и как пить дать, эти опухшие лица и отекшие конечности у них не от соевой колбасы.
Ой ли так уж и не видел. Лукавиш волчёк лукавиш.Людей склонных к полноте мы видим практически каждый день. И где гарантия того что проблемы с весом у них не произошли именно от употребления геномодификантов. Иследования по этому поводу весьма противоречивы. И сдаёться мне могут быть и не полность раскрыты.
  Ответить с цитированием
Старый 30.05.2009, 00:33   #144
OUGHT
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

2Voron: конкретезирую для демагогов - наркотик - вещество (! беременность - это вещество?), вызывающее интоксикацию и как следствие - изменение сознания.

Ворон, я могу доказать, что и СПИД полезен =) Разве вторую мировую развязал спидоносец? Разве бомбы сбрасывал спидоносец?
  Ответить с цитированием
Старый 30.05.2009, 00:40   #145
Voron4
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Докажи полезность СПИДА, привиде аргументы тогда и поговорим.
Кстати пища тоже может вызывать интоксикацию, уточню геномодифицированная. Почитай.http://www.uran.donetsk.ua/~masters/.../ind/index.htm
Ещё раз изменение сознание может вызвать очень много факторов та же музыка и сильные имоции. Андрианалин то же вызывает изменение сознания и то же вещество так что демогогия рулит. А человек знающий что болен СПИДом и продолжающий заражать других людей, что мение опасен чем пьный, а?. Войну разязывают люди и люди находящиеся у власти ради чего они её развязывают чтоб удовлетворить свои амбиции и т.п. Алкаш же удовлетворяет себя менее разрушительно для общества чем властолюбец.
  Ответить с цитированием
Старый 30.05.2009, 01:11   #146
OUGHT
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Докажи полезность СПИДА, привиде аргументы тогда и поговорим.
Привел ровно те же аргументы. Кстати, люди, болеющие спидом, добрее, ибо знают, что могут в любую минуту помереть =)

Цитата:
демогогия рулит
Я это подозревал!!!

Цитата:
Ещё раз изменение сознание может вызвать очень много факторов та же музыка и сильные имоции. Андрианалин то же вызывает изменение сознания и то же вещество так что демогогия рулит.
*выдохнул. Вдохнул. Выдохнул* Тогда давайте так - вещество, вызывающее изменение сознания как следствие интоксикации и не вырабатываемое организмом человека в сопоставимых количествах.

Цитата:
Алкаш же удовлетворяет себя менее разрушительно для общества чем властолюбец.
Цитата из книги
- Сделал я тогда акведукус подземный - вроде как у древних фряжцев было. Смешал живую воду с обычной - концентрация, конечно, понизилась…
- Чего? - перебил его Иван. - Это что за слово такое мудреное?…
- По-ни-зи-лась! - по слогам повторил волхв. - Стала меньше, значит.
- Да не это! Раньше - в-конце-сраться, что ли… похабень какая-то…
- Кон-цен-тра-ция! Латынское слово. Означает скопление, сгруживание. Вот нас щас тут трое, значит, концентрация наша - три человека на одну горницу.
- Мудёр ты, дедушка! - уважительно покачал головой Иван.

А теперь давайте подсчитаем концентрацию разрушительного действия на общество всех алкоголиков и всех властолюбивых политиков.

Кстати, про ГМО-пищу - не-ГМО также может вызывать интоксикацию =) От чего люди умирают, поев грибочков? От отравления, сиречь интоксикации.

Последний раз редактировалось OUGHT, 30.05.2009 в 01:13. Причина: ЗАДОЛБАЛО ЗАМЕНЕНИЕ ПРОБЕЛОВ НЕ ЦЕНЗУРУ!!!!!
  Ответить с цитированием
Старый 30.05.2009, 01:38   #147
Malice
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Алкоголик портит жизнь себе. Хм, человек имеет полное право делать со своей жизнью что хочет. Портит жизнь семье - опять же, никто не мешает женам-детям-родителям от своей созависимости с алкашом избавиться, это их личное дело - созависеть или не созависеть. Алкаш опасен за рулем - есть законы, если гаишники не спят в шапку. На работу, где от реакции зависит жизнь других людей, алкашей по закону не выпускают - медобследование выявит опьянение. Разгильдяйство не оговариваю, хоть оно и есть. Оно - отдельный фактор.

А вообще - вот выше было сказано, что для государства выгодно... "Убей себя в день выхода на пенсию, сделай стране приятное!" (с) не помню кто.
  Ответить с цитированием
Старый 30.05.2009, 02:45   #148
Артем
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Ой народ... Вот я щас пришел домой. Сегодня пятница (точнее суббота). Мы с друзьями ездили в играть в бильярд. Выпили. Я употребил пиво (1,5 л). Вы думаете мне плохо? Не... Мне, наоборот, хорошо...

Борцы с алкоголем (не будем показывать пальцем) обречены на провал по одной простой причине: они - меньшинство. К счастью, в нашей стране много пьющих. Это хорошо. И борцы никогда не победят. Мы их просто закидаем шапками. Спиртное - это часть нашей культуры, а борцы пытаются отнять у нас нашу культуру. Они хотят повторить сухой закон, ну и флаг им в руки. Ничего из этого не выйдет.
  Ответить с цитированием
Старый 30.05.2009, 02:48   #149
Нъярлатхотеп
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Вот именно поэтому я за тоталитарные режимы.
  Ответить с цитированием
Старый 30.05.2009, 03:09   #150
Сергей
Администратор
Администратор
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 22.06.2010
Сообщения: 10


По умолчанию

Артем, ты удивишься. Но я не пью, и мне тоже часто хорошо.... и в бильярд я сыграть не прочь.
Отсюда можно сделать вывод - алкоголь является достаточным но не необходимым условием.
Одновременно с этим непьющий не знает что такое... ээ-э я даже не помню как это называется. Но происходит по утрам после возлияний.
__________________
Моя страничка на СИ и сайт
_______________________________________
Пользуюсь jabber'ом. ID: СергейК@jabber.iptv.by
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 12:32.


© Рудазов Александр «Перепечатка любых материалов сайта как в сети, так и на бумаге запрещена и преследуется по закону.»