Архив форума фантаста А.Рудазова
 

Вернуться   Архив форума фантаста А.Рудазова > Развлекательный раздел > История и политика
Создание сайтов RPG мир


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.06.2009, 22:33   #26
Артеус
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

BBS про это как то фильм делало.
Иногда астероид, вместо того, чтобы врезатся землю, взрывается в атмосфере. На достаточно большой высоте. В результате некоторых физических процессов огненный шар от этого взрыва нагревается до громадных температур и бьёт по поверхности земли. В результате мы не получаем характерной воронки, но имеем расплавленную почву/песок/скалы/камни. А уж стекло, в последствии, растаскивается сапиенсами на хоз. нужды.

ЗЫ. Как назывался фильм не помню, если вдруг озарит - кину ссылку.
  Ответить с цитированием
Старый 15.06.2009, 23:14   #27
Voron4
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Артём ты забываеш что на металл действует вода так, что если ты зароеш трубу в землю её ржа сожрёт из-за действия грунтовых вод. Теперь представьте картину стоит город размерами и количеством человек равный Вашингтону такие города являються первоочередныеми целями и поражаються не одной, а несколькими боеголовками. Остаёться куча развалин если взрывов было много и достаточно мощных наступает ядерная зима. Что произошло 30000 лет назат наступило олединение многокилометровые куски льда покрыли огромную площадь земли. Причём при своём движении они скорее всего сметали всё на своём пути. как ты думаеш что стало с равалинами их просто смело льдом. Потом ледник отсупил начал таять потоки воды создовали реки, озёра, болота, где тонули все остатки так, что метал тот ято не прожавел до этого времени мог утонуть. А дальше пошло ржавение под действием воды. Кстати наши предки добывали железо по некоторым даным, как раз на болоте (информация к размышлению откудо оно там взялось). Так что металл мог быть ещё и переплавлен на что угодно. Это в том случае если их цивилизация была похожа на нашё. А если они использовали другой путь развития к примеру вместо металла использовали камень (все свойства кристалов нам совершенно неизвестны). Мы же не поймём что какойнибуть кусок камня это обломок древнего компа или телевизора.
  Ответить с цитированием
Старый 16.06.2009, 06:59   #28
Shurix
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

В тему сохранности каких-то артефактов.
Два немного разных прогноза:
http://trinixy.ru/2008/11/27/mir_bez...uk__tekst.html
и
http://prochitano.ru/archives/2175
Честно говоря я больше верю второму, потому как слабо верю тому что нынешние постройки простоят 8,5 млн лет
  Ответить с цитированием
Старый 16.06.2009, 09:53   #29
Артем
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Когда бурят скважину, межтрубное пространство заливают цементом, таким образом труба находится внутри "цементного стакана". Вот вам и окаменевшая труба - должна прожить не меньше окаменевших костей.
  Ответить с цитированием
Старый 16.06.2009, 10:52   #30
Асечка
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Ох... Я ничего в химии не смыслю, не моя область.) Но читать Вашу полемику очень интересно, так что "снимаю шляпу".)

Статьи же, приведенные чуть ниже, вернее ссылки, - очень интересные.) Второй вариант развития событий действительно правдоподобнее, тем более, что я не думаю, что тараканы вымрут без человека, да и здания столько простоят.)

Кстати, уж не знаю высказывал ли тут кто-нить таку идейку или нет, но вдруг мы погибнет от пришествия иноплонетян? И вообще, не факт будет ли после нас жизнь. Так что, еще неизвестно нужны ли будут кому-то вещи, которые сохранятся от нас.)
  Ответить с цитированием
Старый 16.06.2009, 22:50   #31
Voron4
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Артём извини ты опять не учитываеш грунтовые воды со временем вода вымывает кальций из бетона и вызывает корозию метала если это железобетон. Так, что твой стакан под воздействием воды будет разрушаться и труба то же так как вода будет проникать через бетон по капилярам, а там конденсат будет выпадать на трубу и она будеть ржаветь. Прибавь к этому подвижку грунтов, тектонические процессы и втоя труба встакане будет порушена.
Шурик какие 8.6 лимано лет, да через 300 лет от них остануться одни холмики битого щебня. Вся канализация водопровод сгниёт максимум через 50-80 лет. Если не быстрее это произойдёт ведь ухода за ними не будет.
  Ответить с цитированием
Старый 17.06.2009, 08:18   #32
Shurix
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Артем. Ты ради интереса закопай какую-нибудь железяку в землю, а через год откопай и посмотри что будет. А по фактам из археологии - откапывают различного рода доспехи, шлемы, мечи времен Древней Руси. Так вот некоторые из них уже в таком состоянии, не то что ударить обо что-то, в руки взять опасно - сломаться могут. А ведь пролежали в земле. И всего-то тысячу лет, что уж говорить о 30-ти. Есть конечно металлы неподверженные коррозии, тоже золото например, но он металл мягкий, поэтому легко деформируется. Кстати были случаи находок золотых самородков на территориях где месторождений аурума нет в принципе. Как знать может это и есть какие-нибудь детали. Только смятые и спрессованные вталого.
Ворон, ну а я о чем и говорю. А канализация, та сдохнет быстрее, писалось, что метро в том же самом Нью-Йорке будет затопленно уже через сутки. А с учетом состава воды которая течет там - лет сорок - и система превратится в хаотичное нагромождение кусков труб, арматуры и прочих фитингов.
  Ответить с цитированием
Старый 17.06.2009, 10:00   #33
Avendeil
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shurix Посмотреть сообщение
......
метро в том же самом Нью-Йорке будет затопленно уже через сутки.
.....
Ага, есть фильмец такой, "Жизнь после нас", или "Жизнь после людей" как то так, вот там подробно все описали, что останется от всего того что мы настроили через год, два, три, десять лет, десять тысяч лет. Очень интересный фильмец.
  Ответить с цитированием
Старый 18.06.2009, 13:46   #34
Артем
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Шурикс, я ради интереса отучился в геологическом ВУЗе и закончил его с красным дипломом.
Ворон, пластовая вода омывает скважину не по всей длине. Через некоторое время в скважине будут "пробелы", где-то она сломается из-за движения пластов, но где-то она сохранит свою прежнюю форму.
P.S. В прошлом году нашел в земле монетку 1828 года. Немного помыл ее водой и нормально. Смог разобрать все надписи.
  Ответить с цитированием
Старый 19.06.2009, 05:02   #35
Shurix
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Артем геология и арехеология вещи немного разные. Вернее практически разные. Что же касается монетки, если она 28 года, еще не значит что именно в тот год она попала в землю. Это запросто могло произойти и через сто лет, и через 150 и даже за год до твоей находки.
  Ответить с цитированием
Старый 19.06.2009, 13:12   #36
Патриот
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

А известно ли почтеннейшей публике о моделях реактивных самолетов, обнаруженных в Египетских пирамидах? И о описанных в эпосе Рамаяна космически кораблях-Виманах, химическом, биологическом и ядерном оружии, а так же инфразвуковых излучателях страха, вроде тех что Пиндосы сейчас на вооружение берут и ртутных реактивных двигателях, подобных тем что НАСА в восьмидесятых использовали? А так же о том что сроки гибели Атлантиды по Платону совпадают со сроками страшнейшего, смывающего города цунами, упомянутого в Древнекитайских летописях.
  Ответить с цитированием
Старый 19.06.2009, 13:15   #37
Shurix
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Патриот, все что ты назвал есть в статье, с которой я собственно и открыл эту тему.
  Ответить с цитированием
Старый 19.06.2009, 14:38   #38
Патриот
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Пардоньте. У меня ссылка не открылась. Мог бы и выложить.
  Ответить с цитированием
Старый 19.06.2009, 14:59   #39
Shurix
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Слишком уж объемный текст для выкладки здесь. Перепроверил - ссылка рабочая.
  Ответить с цитированием
Старый 25.06.2009, 23:03   #40
Voron4
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Патриот Посмотреть сообщение
А известно ли почтеннейшей публике о моделях реактивных самолетов, обнаруженных в Египетских пирамидах? И о описанных в эпосе Рамаяна космически кораблях-Виманах, химическом, биологическом и ядерном оружии, а так же инфразвуковых излучателях страха, вроде тех что Пиндосы сейчас на вооружение берут и ртутных реактивных двигателях, подобных тем что НАСА в восьмидесятых использовали? А так же о том что сроки гибели Атлантиды по Платону совпадают со сроками страшнейшего, смывающего города цунами, упомянутого в Древнекитайских летописях.
Известно более того предположительно таких цивилизаций на земле было где-то 22 если не больше. Сам факт нахождения артефактов чуть не в каменноугольном периуде вещь сама по себе очень интересная. Я не удивлён что современные учёные такое в большинстве своём это отрицают. Ведь в этом случае большинстов современных гипотез можно сбрасывать в утиль.
  Ответить с цитированием
Старый 26.06.2009, 00:10   #41
Werewolf
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

А я думаю, что популярность материалов подобного рода говорит скорее о наличии большого количества людей с неокрепшими мозгами. Обывателю это просто дает ощущение прикосновения к чему-то загадочному, что не встречается в реальной жизни. Спрос рождает предложение. У современных СМИ достаточно сомнительного опыта создания газетных уток и раздувания из мухи слона, так что святая вера в истинность определенного рода досужих материалов вызывает у меня, мягко говоря, сомнение. А сопутствующее им обывательское отношение к ученым как к "отрицающим" и "не принимающим" такого рода теории воспринимаю как оскорбительный вывод в сторону научного сообщества.
  Ответить с цитированием
Старый 26.06.2009, 10:45   #42
Shurix
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Werewolf, на это резонно можно возразить, что мало что вырастает на пустом месте. Даже если и слон раздутый из мухи, была же муха. А вот какая она была - это вопрос. А что касается ученых, тут все просто - есть консерваторы, которые упорно держатся за старое, таких даже не назовешь двигателем прогресса, а наоборот тормозом. Вспомнается высказывание одного ученого из Лондонской Академии наук, который в начале прошлого столетия заявил, что все что уже можно открыть - открыто. Сейчас согласитесь видно ясно, насколько он заблуждался, а поэтому вопрос, не могут ли также заблуждаться современные ученые, напрочь отрицающие различного рода гипотезы?
  Ответить с цитированием
Старый 30.06.2009, 18:02   #43
Лиханов
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Хотя если так посмотреть, находки все же есть. Те же хрустальные черепа, металлические предметы в угле, или же отпечатки подошв в миллионолетней глине.
  Ответить с цитированием
Старый 01.07.2009, 00:46   #44
Диалонд
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

О мухе и слоне. Муха - это например это примитивный деревянный идол эпохи позднего неолита. Слон - это собщение, сделанное каким-то охотником за дешёвыми сенсациями, о том что на территории Смоленщины найдены следы цивилизации атлантов. Идиот - это субьект, бросающий все дела и за свой счёт мчащийся по следам атлантов в такую даль, что бы на месте обнаружить только вышеописанного идола(я 8 лет назад). Учёный - поумневший идиот, много раз рассматривавший вблизи так называемые сенсации.
Древние цивилизации до нашей существовали. Только вот высшим их достижением были каменные топоры.
  Ответить с цитированием
Старый 01.07.2009, 01:52   #45
Сергей
Администратор
Администратор
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 22.06.2010
Сообщения: 10


По умолчанию

Диалонд у меня к вам есть несколько вопросов, не касающихся темы:

1. Возможно ли развить скорость быстрее скорости ствета?
2. Существуют ли способы определить скорость больше скорости света?
3. В случае, если способов определить скорость больше скорости света не существует, можно ли утверждать что развить скорость, большую чем скорость света, невозможно?

Это было отступление о птичках. И с вашей стороны весьма наивно считать, что если археологи из самых технологичных вещей прошлых времен находят лишь каменные топоры, то это и есть высшее достижение древних цивилизаций. Типа не сохранились, значит ничего лучше и не было.

зы глубоко сожалею, что вы разочарованы в публицистике(но такая уж у них работа - шукать сенсации).
__________________
Моя страничка на СИ и сайт
_______________________________________
Пользуюсь jabber'ом. ID: СергейК@jabber.iptv.by
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2009, 02:31   #46
Диалонд
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Ответ на все ваши три вопроса: Понятия не имею. Я не физик и не собираюсь выставлять себя на посмешище рассуждая о вещах, в которых не разбираюсь. Чего и другим советую.
А цивилизации в далёком прошлом могли существовать, не спорю. Но как профессионал и бывший энтузиаст этого дела могу вам сказать - до сих пор не найдено ни одного убидительного доказательства их существования. Были бы - я бы с вами сейчас не спорил. Тут не о чем писать книги, если ты не писатель-фантаст.
ЗЫ Поганая профессия. Всех журналюг - в расход!!!
  Ответить с цитированием
Старый 01.07.2009, 13:04   #47
gamajun
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Сообщение удалено по просьбе пользователя
  Ответить с цитированием
Старый 01.07.2009, 15:29   #48
Диалонд
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gamajun Посмотреть сообщение
2 Диалонд

Ты не физик, это понятно. О летописях ты кое-что знаешь, и это хорошо. Об этом с тобой наверное можно интересно поговорить. Но ты наверняка и не строитель. Поэтому, когда перед тобой стоят два каких-нибудь искусственных сооружения, или десять, или сто, ты не можешь проанализировать уровень строительных технологий, использованных при возведении каждого из этих сооружений. Ты не в курсе свойств строительных материалов. Ты не знаешь о том, какие методы обработки и инструменты дадут отличный эффект, например, при работе с рыхлым известняком, но будут совершенно бесполезны, если мы станем строить из гранита или базальта. Ты не можешь прикинуть реалистичные способы транспортировки найденного строительного материала из месторождения, в котором находится именно такой материал, идентичный по всем свойствам, а не просто похожий. Твой взгляд просто проходит мимо деталей, которые для знающего человека являются богатейшимъ материаломъ для анализа, не замечая их. Ты не можешь, глядя на камень, который пролежал где-то несколько тысяч лет, сказать, что когда-то он был отполирован до зеркальной гладкости. Причём так, что за те тысячи лет поверхность почти не покоробилась - на взгляд человека, который знает, как время влияет на поверхности строительных материалов. Ты не знаешь, какие следы какой инструментъ оставляет на рассматриваемом материале и не можешь по таким следам определить инструментъ. Глядя на форму поверхности, впадины или выступа, на то или другое технологическое решение, ты не останавливаешься с открытым ртомъ, понимая, что это решение - на грани современных строительных технологий, а то и превосходит их. Ты не замечаешь, потому что не знаешь, на что смотреть, и просто проходишь мимо.
В поисках каменных топоров.

А потом кричишь "в расход всех, кто не согласен с каменными топорами!" Картина воинствующего невежества, на мой скромный взгляд, полная.
Сразу видно, что вы никогда не ездили на раскопки. Иначе вам стало бы стыдно за свои слова. Я действительно кабинетный учёный посвятивший себя изучению летописей. И совершенно не разбираюсь в современных строительных технологиях. В средневековых - заметно лучше, но и там я не специалист. Послезавтра я выезжаю на раскопки. Там я буду оценивать материал с точки зрения письменных источников. Это мой фронт работ в экспедиции. Там будет ещё множество специалистов. Костя Вадимов - наш лучший специлист по сфрагистике будет оценивать найденные печати, Светлана Франк, нумизмат - проанализирует монеты, Зверев - по найденному черепку размером с полладони скажет вам в каком веке и местности была изготовлена эта керамика(один из лучших методов датировок). А Сашка Соболев, как раз, представьте, специалист по строительным технологиям древности! Когда приеду, опять он мне будет два битых часа расказывать о своей поездке в Египет и о том каким способом мастера фараона Хуфу высекали из камня такие огромные блоки с помощью медных инструментов. Подобные вещи называются Вспомогательные Истрические Дисциплины(ВИД) и число их велми велико есть. А вы, что же, gamajun, думали, что все историки - это одна и та же профессия? Ай-ай-ай, какое воинствующее невежество!
Мне тут по этому поводу анекдот сочинился:
- Доктор, вы невежда! И все медики - невежды. Вы ничего не смыслите в лечении зубов, идиот!
- Но позвольте, я же кардиолог!
- Вы прежде всего врач, и прекрасно характеризуете свою профессию! Самодовольные невежды и снобы! Нет, я лучше пойду лечить серце к Великому Магистру Дымчатой Магии Авелоху Величайшему. Он лечит все болезни! А ведь по образованию сантехник! А вы доктор стыдитесь!
  Ответить с цитированием
Старый 01.07.2009, 16:25   #49
gamajun
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Сообщение удалено по просьбе пользователя
  Ответить с цитированием
Старый 01.07.2009, 16:37   #50
Диалонд
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gamajun Посмотреть сообщение
то ли писать тогда вообще не умели, то ли мы ходим мимо этих источников, и нам даже в голову не приходит, что там что-то было написано. Возьмём Египет, который ты упомянул. Ну-ка скажи мне, сколько историки и археологи ходили мимо рисунков на стенах сооружений, считая их просто рисунками, украшениями, прежде чем сумели что-то какбэ расшифровать и выдвинули гипотезу, что это не просто декоративный элемент интерьера, а ещё один вид письменного источника? По идее, раз уж ты занимаешься такими вещами, ты должен знать это.
Первые учёные (в нашем современном понимании этого слова) попали в Египет вместе с Наполеоном в 1799 году. Шампольон расшифровал иероглифы опираясь на Розеттский камень с билингвой в 1822 году после 12-ти лет каторжной работы. Египетские иероглифы учёные историки не считали просто картинками никогда. Ещё Аммиан Марцеллин историк римской эпохи около 390 года нашей эры писал в "Деяниях", что " у древних египтян картинки обозначали целые слова и даже предложения". Рисунками их полагали как раз всякие энтузиасты и любители.
  Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 08:46.


© Рудазов Александр «Перепечатка любых материалов сайта как в сети, так и на бумаге запрещена и преследуется по закону.»