Архив форума фантаста А.Рудазова
 

Вернуться   Архив форума фантаста А.Рудазова > Развлекательный раздел > История и политика
Создание сайтов RPG мир


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.06.2007, 21:14   #26
Voron4
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

выводы сейчас мы можем и не делать, а вот выдвинуть версии можем.
  Ответить с цитированием
Старый 08.06.2007, 14:11   #27
SilverDev
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

развал украины? что то не верится...
а как войдет в ЕС и ВТо, так и вообще можно забыть про такую вероятность... и не потому что лучше жить станет... польша тоже думала что как войдет так сразу деньги с неба посыпются, уж как она с СШа дружила, как бушу задницу лизала, и солдат куда надо полылала, а визовый режим хотят для россии отменить, потомучто из россии едут нефтянника с галстуками паралельно земле на животах лежащих, а из польши готыльба на заработки... поляки чуть с ума не посходили, когда про это узнали ))))
но это так, к слову...

в общем разделением украины и не пахнет...
  Ответить с цитированием
Старый 08.06.2007, 17:02   #28
Voron4
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Ну примут Украину в ЕС что у них там сразу Рай наступит ещё неизвестно как всё обернётся после её вступления туда.
  Ответить с цитированием
Старый 08.06.2007, 19:30   #29
Liz
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Одно дело войти в ЕС, и совсем другое - занять там значимое место. У ЕСовцев есть не только права но и обязанности. И мне почему-то кажется, что когда Украину примут, то другие члены евросоюза будут донимать ее обязанности и сведут к минимуму ее права... Ее принимают только потому, что они откалываются от России...
  Ответить с цитированием
Старый 08.06.2007, 19:36   #30
Voron4
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Согласен с тобой Liz, но так ли понравиться украине выполнять обязоности.
  Ответить с цитированием
Старый 08.06.2007, 19:40   #31
Liz
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Выходить из ЕС еще муторнее, чем туда вступать, да и не очень красиво выглядит в глазах "мировой общественности". Так что придется выполнять...
  Ответить с цитированием
Старый 08.06.2007, 19:46   #32
Voron4
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Интересно как украине понравяться свои обязаности в ЕС, а потом не псчитают ли украинцы что без ЕС им было лучше. А на мировую общественность можно наплевать.
  Ответить с цитированием
Старый 08.06.2007, 19:48   #33
Liz
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

А вот это мы узнаем, когда она туда вступит... Я думаю, на данный момент для России больше подходит роль пассивного наблюдателя. Нужно спасать отношения с другими странами СНГ, а не носиться с Украиной как с писаной торбой
  Ответить с цитированием
Старый 08.06.2007, 19:49   #34
Voron4
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Согласен пусть похлебают заподной демократии вдоволь только по вкусу ли она им предётся.
  Ответить с цитированием
Старый 08.06.2007, 22:19   #35
Витольда
Птица Лэнга
Заслуженный пользовательАдминистратор
 
Регистрация: 24.06.2010
Сообщения: 0


По умолчанию

А разве Украину берут в ЕС? Вроде, все намеки на подобные обещания взяли назад.
Витольда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2007, 22:30   #36
Voron4
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Взяли назад, мдя обломилась бледная с косой.
  Ответить с цитированием
Старый 09.06.2007, 13:21   #37
SilverDev
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вита Посмотреть сообщение
А разве Украину берут в ЕС? Вроде, все намеки на подобные обещания взяли назад.
прямо сейчас конечно не возьмут... у себя еще не все утрясли, с новичками возятся... думаю в течении 5 лет...
  Ответить с цитированием
Старый 09.06.2007, 22:07   #38
Витольда
Птица Лэнга
Заслуженный пользовательАдминистратор
 
Регистрация: 24.06.2010
Сообщения: 0


По умолчанию

А вы, батенька, оптимист. Это не срок, ой не срок.
Витольда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2007, 04:41   #39
SilverDev
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вита Посмотреть сообщение
А вы, батенька, оптимист. Это не срок, ой не срок.

не срок, конечно, но учитывая что ее там хотят видеть (в раеене 50% граждан ЕС "за"), и что она туда рвется, думаю не будут затягивать как с приемом россии в ВТО тем более она в "клубе обиженных Россией" состоит, кто нить из корефанов постоянно будет подпихивать процесс...
  Ответить с цитированием
Старый 10.06.2007, 12:38   #40
LandsKnecht
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Liz Посмотреть сообщение
А вот это мы узнаем, когда она туда вступит... Я думаю, на данный момент для России больше подходит роль пассивного наблюдателя. Нужно спасать отношения с другими странами СНГ, а не носиться с Украиной как с писаной торбой
Я с вами не согласен, мы уже пассивно наблюдали за Сербией когда её бомбили и что лучше стало? Когда проходят махровые революции?
И с кем нужно как не с Украиной(Белоруссией) в первую очередь налаживать отношения, с казахами, эстонцами и туркменами ?
Сейчас саавсем не понимаю что там творится, логики там мало эт факт!
но моё личное мнение что ЭС не пойдет на объединение как раньше с другими странами , может родит еще какую форму взаимодействия(мы к вам, а вы к
нам ни-ни), ну не переварят они столько хохлов! а скоко из россии вернется на родину...
  Ответить с цитированием
Старый 10.06.2007, 16:21   #41
Иришка
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Мдя.. Почитала тему... первое, что пришло в голову - "детский сад"... Ну разве ж это нормальные высказывания "а вот они! Да они нас бросили! Ну ничего, будет и на нашей улице праздник! уух! Приползут они к нам!" Утрировано конечно, но ненамного.
Такие ведутся рассуждения, как-будто у нас что-то зависит от воли и желания народа. Да вне зависимости от того, чего хочет население, все решается там наверху, никого не спрашивая и т.д. Яркий пример - было же голосование не так давно, вернее всенародный референдум, о вступлении... мм... по-моему в НАТО, не ЕС кажется, и более 50 поцентов проголосовало против этого, и что? Деятельность в этом направлении продолжается достаточно активная.
А то что творится у нас в Киеве, я вообще, сама не понимаю, ни в какие так сказать ворота не лезет, когда была "помаранчевая революция" была изменена Конституция, и Украина стала из президентско-парламентской парламентско-президентской республикой. То есть, говоря по-русски, больше полномочий стало у Верховной Рады, и на данный момент, как я понимаю Президент банально не имеет права распускать ВР, но он это делает, кроме того, Рада может объявить импичмент, но она этого почему-то не делает. А получается, что у нас опять будут выборы, уже вроде точно 30 сентября, и опять на них будут выброшены неимоверные средства и неизвестно чем это обернется для экономики. Короче, слов нет, мат один...

А насчет разделения... Да-да, мы тоже об этом слышали... (с) Только это ж как везде, пока не пнешь - не полетит, а пинать пока никто никого не торопится...
  Ответить с цитированием
Старый 10.06.2007, 18:19   #42
Ромул
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

И чего вам это Украина так покоя не дает?
То к ЕС присоединяют, то к России... то делят пополам - как дети малые.
На самом деле все просто - на Украине идет делёж влияния, а чем больше вляния, тем больше денег, а такие вопросы как присоединение к ЕС, ВТО, НАТО и т.п стоит на втором плане.
Да и многим не выгоден раздел Украины или присоединение к кому-то, потому что там легко делать бизнес и легко конвертировать деньги.
Одним словом - "законы проще", которые легко можно обойти чем, скажем, в той самой Европе.
Поэтому будте проще! А то я тут топик почитал и офигел))))
  Ответить с цитированием
Старый 11.06.2007, 00:10   #43
Voron4
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Ириш мне често совершенно всё равно куда пойдёт украина только бы не ставила у себя на територии натовские базы.
  Ответить с цитированием
Старый 11.06.2007, 00:27   #44
Иришка
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Ромул, в принципе согласна... Только дело в том, что вся эта дележка не касается нас, а вот "наезды", если это можно так назвать сыпятся почему-то на всю Украину, и соответственно на всех ее жителей... Неприятно, однако...

Ворон, да никто этого не хочет, только ж представь какие посыпятся деньги на наше правительство, если это все же случится... Вот они и цепляются за эту идею всеми конечностями... Скорей бы уже президентские выборы... правда вот, кого на них выбирать...
  Ответить с цитированием
Старый 11.06.2007, 00:34   #45
Voron4
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Ириша извени, я тебя понимаю, но на правительство то посыпяться деньги да так и остануться в их карманах до народа едвали 10 часть дойдёт если вообще что то перепадёт. Ты знаеш я полностью понимаю восточную украину и представляю что их ждёт. Западная всё ещё расчитывает что в Европе им будет манна небесная, но это врядли пример то му польша единственный вклад её в экономику ЕС поставка сантехников и дивиц лёгкого поведения. Что туда сможе поставлять украина особенно западная я не представляю у восточной хоть есть рабочие с квалификацией.
  Ответить с цитированием
Старый 11.06.2007, 01:31   #46
Ромул
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

2 Иришка:
Да эта дележка нас никогда не касалась, и не будет касаться еще долго, пока кто-то не возьмет наших политиков за задницу.))
На "наезды" обращать внимания не нужно - нервы крепче будут и спокойней на душе. Те, кто их создают, больше ничего не остается, кроме как их создавать.

2 Voron4:
Позвольте-ка поинтересоваться: вы живете в Украине? Вы живете в восточной части Украины? Что вы можете знать о жителях в восточной части Украины? Откуда у вас такая информация, что только в восточной части Украины есть рабочие с квалификацией, а в западной части только и ждут что манны небесной? Поделитесь информацией со мной, поделитесь источником.
Да и еще: Откуда у вас познания о вкладе Польши в экономику ЕС???
Делитесь, я выслушаю любые ваши комментарии.
  Ответить с цитированием
Старый 11.06.2007, 01:58   #47
Voron4
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Ромул сходите и почитайте на форум Иносми там вам дадут всё, что касаеться польши и её вклада в экономику ЕС причём с аргуметами и сылками на первоисточники. А что такое западная украина, что она из себя представляет мне известно от матери бабки и деда которые там родились и выросли. Ромул специально для вас я стёр упоминание о любовных похождениях моего деда точнее прадеда если они вас так сильно смущают.

Последний раз редактировалось Voron4, 11.06.2007 в 15:48.
  Ответить с цитированием
Старый 11.06.2007, 02:36   #48
Ромул
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Дайте ссылочку Voron4, а то "форум Иносми" мне вооще ни о чем не говорит. Да и какие-то форумы - это не источники, это лишь полемика.
Вы так говорите о Польше буд-то лично планировали поставку этих самых сантехников и, как вы говорите, "дивиц" лёгкого поведения.
А еще лучше, не ссылайтесь, а переубидите меня, что там в этой Польше только одни сантехники и ночные бабочки.

Теперь... я чё-то не пойму?! Вы судите Украину, а именно западную часть, по рассказам вашей матери, которая в свою очередь услышала эти рассказы об Украине от ваших бабушки и дедушки, которые жили там бог знает когда?! Оригинально!)))
У нас средневековье сейчас или чё? Самый пик Темных веков?! И причем тут россказни о вашем дедушке как он покупал паночек-дворяночек и его оценки им? Да и как он мог быть зажиточным крестьянином в Советское время, а? Что-то тут не то... что-то я не вьезжаю.
Что до страниц из писем, то это не источники, это всё равно, что я сейчас с вами переписываюсь на форуме.
И причем тут лозунги? Да и какие такие лозунги?
  Ответить с цитированием
Старый 11.06.2007, 15:46   #49
Voron4
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Ладно эскурс во времени мои предки жили на украине до середины 70- ых покрайней мере бабушка там прожила её предки отец дед, прадет там жили ещё до советсой власти причём были зажиточными крестьянами так, что ещё вам проних сообщить может адрес села дать, где они проживали то дам, но как вы пишете это не доказательство. Потом я общался с представителями этой части украины и все их высказыванмя сводятся к тому, что во всём виноваты москали коммисары и евреи вот только причём здесь евреи так до сих пор понять не могу. К тому же я общаюсь с людьми котрые недавно приехали с украины в Россию на зароботки и неплохо представляю их отношение к заподной части. И к томуже я сужу не только по рассказам как вы выразились матери и бабушки, но и по публикациям в прессе по теле репортажам и по личному общению с людьми проживающими на украине. По моемому что бы понимать, что представляет собой западная украина этого достаточно. Или вы мне предложите каието иные способы добычи информации. Вот ещё факт к размышлению после поездок Тимошенко в Америку какая часть украины стала подерживать её, опять же западная. Восточная занята делом она работает зарабатывает деньги и ей все эти пертурбации и майданы надоели. Вы меня упрекнули как можно судить по рассказам родителей об зап. украине, но дело в том что все их рассказы имеют подтверждение в жизни причём не только из прессы и телевидения, но и при личном общении причём если с людьми из восточной части можно спокойно пообщаться даже если они сомной совершенно не согласны то западные украинцы отличались редким хамством. И как я должен после этого о них думать.
Я дал вам сылку на Иносми вы говорите:""Форум Иносми" мне вооще ни о чем не говорит. Да и какие-то форумы - это не источники, это лишь полемика " хотя там есть статьи из западных изданий по интересующему вас вопросу. К тому же вы пишете:" А еще лучше, не ссылайтесь, а переубидите меня, что там в этой Польше только одни сантехники и ночные бабочки.". Я не писал, что в польше одни сантехники и ночные бабочки я писал что эмигранты из польши в массе своей в ЕС работают именно на таких специальностях. И потом с какой это стати я должен вас в чёмто убеждать вы взрослый человек вполне способны сами разобраться.
  Ответить с цитированием
Старый 11.06.2007, 21:13   #50
Ромул
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Voron4 Посмотреть сообщение
Я дал вам сылку на Иносми вы говорите:""Форум Иносми" мне вооще ни о чем не говорит
Я плачу!
И где ссылка??? Я ее в глаза не вижу! А что такое Иносми, и где оно находится, я лично, не знаю. Да мне даже лень искать его в поисковиках, не то что знать.

Цитата:
Ромул специально для вас я стёр упоминание о любовных похождениях моего деда точнее прадеда если они вас так сильно смущают.
Молодец! Умно! А то хвастанулся тут перед всеми.

Цитата:
Я не писал, что в польше одни сантехники и ночные бабочки
Ну как это не писали?! А как на счет этого: "пример тому польша "единственный вклад" её в экономику ЕС поставка сантехников и дивиц лёгкого поведения"?
Фраза "единственный вклад" подразумевает, что Республика Польша типа предоставляет своих граждан в ЕС только по специальностям сантехник и проститутка. Получается так, что Польше выгоднее выпускать своих студентов из высших учебных заведений с дипломами на руках сантехников и проституток, а не инженеров например. И значит выходит, что в Польше одни сантехники и проститутки, потому что им выгодно, так как они востребованы в ЕС.

Цитата:
я писал что эмигранты из польши в массе своей в ЕС работают именно на таких специальностях
Чушь! Какие эмигранты из Польши? Польша уже давно в ЕС, они там считаются местными жителями. Европейцами. Во всяком случае, они так считают.
Было бы другое дело, если бы вы хоть что-то знали о Польше - вы бы по другому говорили.

Цитата:
Ладно эскурс во времени мои предки жили на украине до середины 70- ых покрайней мере бабушка там прожила её предки отец дед, прадет там жили ещё до советсой власти причём были зажиточными крестьянами так, что ещё вам проних сообщить может адрес села дать, где они проживали то дам, но как вы пишете это не доказательство
Давайте адреса, имена, фамилии. все давайте. Записываю.

Цитата:
По моемому что бы понимать, что представляет собой западная украина этого достаточно. Или вы мне предложите каието иные способы добычи информации.
Чтобы представлять, что представляет собой Украина, а не "Западная Украина", так как такой страны в мире нет, нужно там пожить немного. Одному, в дали от родителей и опеки. Поработать так сказать в чужой среде. С пол годика хотя бы, или лучше год. Войти в доверие к месным аборигенам.
Вот вам и способы добычи информации, а так слушать россказни через вторые/третьи уши обиженых людей на ту или другую страну и правительство - это себя не уважать.

Цитата:
Вот ещё факт к размышлению после поездок Тимошенко в Америку какая часть украины стала подерживать её, опять же западная.
Причем здесь это?? Если бы вы хоть разбирались, что происходит в Украине сейчас, то этого бы не написали.

Цитата:
Восточная занята делом она работает зарабатывает деньги и ей все эти пертурбации и майданы надоели.
Ну я и вижу, что жители восточной части были заняты делом. Они ж все съезжались в Киев на майдан. К тому же и денег они заработали, и правильно сделали, в кои-то веки Ахметов раскошелился.
А вот что Майдан им надоел - это врядли. Во-первых: многие из них первый раз в столице и для них все ново, во-вторых: каждому каждый день платят от 50 - 150 гривен, а то и больше.

Цитата:
с людьми из восточной части можно спокойно пообщаться даже если они сомной совершенно не согласны то западные украинцы отличались редким хамством. И как я должен после этого о них думать
А как вы спрашивали и где вы их видели? Вы знаете украинский язык?! Смешно но факт: но даже я иногда не понимаю, что они говорят. Такое закрутят, что пока 3 раза не переспрошу ничего не пойму.
  Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 20:26.


© Рудазов Александр «Перепечатка любых материалов сайта как в сети, так и на бумаге запрещена и преследуется по закону.»