Архив форума фантаста А.Рудазова
 

Вернуться   Архив форума фантаста А.Рудазова > Развлекательный раздел > История и политика
Создание сайтов RPG мир


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.04.2010, 20:14   #51
Диалонд
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

1. Так же как и к Фоменко.
2. К сожалению я у него прочитал только "Россию, которой не было", после чего дальше читать сего автора желания не возникло.
3. Сгущают. Слегка. Всё это правда (ну кроме королевы Изабеллы и пары мелочей), но не вся. В наше время тоже достаточно примеров жутчайшей антисанитарии. Если собрать их всех воедино и изложить подобным манером - потомки ужаснутся. Мылись в средние века по разному, в разное время. В раннем средневековье почаще, ближе к Новому времени - пореже. Этому способствовало бурное развитие парфюмерии, которое позволяло без регулярных (и, как тогда считали, вредных для здоровья) омовений избавиться от неприятного запаха. Поэтому самой грязной страной Европы была Франция. Там, например, стояли на карточных столиках спец. блюдца для давления вшей, падавших с париков. Первая канализация была построена лишь в Валетте на Мальте в конце XVII столетия, поэтому содержание ночных горшков и отхожих вёдер часто выливалось из окон на улицы. Городские власти пытались бороться с такой практикой, но куда ещё дерьмо было девать? Копать под домом отхожую яму? Но это размывало основание... Это на Руси, где хватало пространства , при каждом городском доме был обширный задний двор со всеми удобствами. В европейских городах и на улицы-то места зачастую не хватало...
  Ответить с цитированием
Старый 30.04.2010, 11:50   #52
DRaScKHomm
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Диалонд Посмотреть сообщение
3. Сгущают. Слегка. Всё это правда (ну кроме королевы Изабеллы и пары мелочей), но не вся. В наше время тоже достаточно примеров жутчайшей антисанитарии. Если собрать их всех воедино и изложить подобным манером - потомки ужаснутся. Мылись в средние века по разному, в разное время. В раннем средневековье почаще, ближе к Новому времени - пореже. Этому способствовало бурное развитие парфюмерии, которое позволяло без регулярных (и, как тогда считали, вредных для здоровья) омовений избавиться от неприятного запаха. Поэтому самой грязной страной Европы была Франция. Там, например, стояли на карточных столиках спец. блюдца для давления вшей, падавших с париков. Первая канализация была построена лишь в Валетте на Мальте в конце XVII столетия, поэтому содержание ночных горшков и отхожих вёдер часто выливалось из окон на улицы. Городские власти пытались бороться с такой практикой, но куда ещё дерьмо было девать? Копать под домом отхожую яму? Но это размывало основание... Это на Руси, где хватало пространства , при каждом городском доме был обширный задний двор со всеми удобствами. В европейских городах и на улицы-то места зачастую не хватало...
Спасибо за ответ, буду знать. К слову, меня крайне порадовала история Барбароссы. Не везло мужику с плаванием - в дерьме не утонул, так речка довершила начатое.
З.ы. А что это было несколькими постами ранее? Срыватель покровов? Я так понимаю, что следует подготовиться к сеансу Правды?
  Ответить с цитированием
Старый 30.04.2010, 12:14   #53
Gem
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

http://www.rudasov.ru/talk/showthread.php?t=1858
посмейтесь. там, кстати, ещё прикольный фанфик есть внутри темы.
  Ответить с цитированием
Старый 30.04.2010, 12:52   #54
Filin
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Значит так.
Сообщение помора и все отвтеты ему перенесены в тему: Альтернативная история и наука, паранаука и эзотерика Поскольку эта тема началась с сообщения помора, то можно считать ее местом общения с ним, читобы не засорять альтернативными ...э-э... фантазиями другие темы.
  Ответить с цитированием
Старый 30.04.2010, 20:52   #55
Cenesh
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

В связи с надвигающейся реформой среднего образования, у меня возник вот какой вопрос: что случается со страной, в случае резкого падения уровня образования и увеличения безграмотности? Другими словами: нас ждет XIX или XVI век? И стоит ли опосатся "охоты на ведьм" в деревнях, где закроют школы? Были ли подобные случаи в истории, и что в таких случаях бывало?

Понимаю, что вопросов у меня тут много, но очень уж задевает меня эта проюлема.
  Ответить с цитированием
Старый 30.04.2010, 21:02   #56
Диалонд
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

У нас таких точно не было. Да и в мире... власть со скрипом, но согласившись раз выделить деньги и поднять уровень образования назад уже не шла. Результаты были налицо, выгоды для государства несомненны. А это... Будто специально властьпридержащие всё хотят развалить. Ликбез наоборот. До 16-го века, полагаю, не докатимся, а вот до 19-го - вполне реально.

А вместо охоты на ведьм у нас уже идёт охота на сельских священников.

Последний раз редактировалось Диалонд, 30.04.2010 в 21:04. Причина: Дополнение
  Ответить с цитированием
Старый 31.05.2010, 13:24   #57
Патриот
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Приветик, Диалонд.

Дикость нас ждет, тут к гадалке не ходи.

Насчёт Фоменки: кто не знает что это за такой - зырь тут. http://www.youtube.com/watch?v=lH5Jr...ger_r2-2r-4-HM Ох я и ржал, хотя на самом деле плакать в пору.

Диалонд, я тут наткнулся на мнение - что Тимурчик, он же Тимурленг и он же Тамерлан, должен считаться отцом первой НТР. Объясняется это так. Наш Узбекский друг и мой практически земляк раздолбал Монгольские Улусы, Персию и ещё что-то, а главное - помножил на ноль Блистательную Порту на пике её могущества, тем самым подорвав ресурсную и интеллектуальную базу всего Востока - и невольно дав Европе фору в пятьдесят лет. За это время Европейцы изобрели новые способы переработки и обработки металла и стекла, усовершенствовали фортификацию, судостроение и инженерное дело, создали мануфактурное производство, ручное огнестрельное оружие и такие механизмы как токарный и ткацкий станок и движущее их водобойное колесо. Ну и вырвались вперёд.

Скажи, в чём автор не прав?
  Ответить с цитированием
Старый 01.06.2010, 14:27   #58
Диалонд
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Знаешь, несмотря на на внешнюю абсурдность этого заявления, рациональное зерно тут имеется. Во всяком случае в том что касается Османской империи. Учитывая отвратительное состояние Византийской империи в начале 15 столетия, а также то что половина Балкан была уже под пятой у турок, ведь Косово поле (1389) их ненадолго задержало, у османов были хорошие шансы. В общем не потерпи Баязид в 1402 г от Тимура и его команды поражения под Анкарой, Константинополь был бы взят на 40 лет раньше, как пить дать. А так... Сыновья Баязида десять лет дрались за папашкино наследство. Сербия на полвека ещё получила независимость и возможность поквитаться с турками "за всё хорошее" на том же Косовом поле (1403). Басилевс Мануил получил возможность ловко лавировать между сыновьями покойного Баязида, а в таких делах греки всегда были великими мастерами. Потом Скандербеги всевозможные расплодились. И к "дрангнахвестену" турки смогли вернуться лишь в 1420-х годах, а толком развернулись лишь в 1440-х. Так что некоторую фору Европе Тимур дал, хоть и не такую большую. И при этом думал, ясное дело, исключительно о НТР и всяких там Гуттенбергах.

Фоменко - без комментариев.
  Ответить с цитированием
Старый 15.06.2010, 14:28   #59
Atamаn
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Добрый день уважаемый Диалонд.
Когда-то давно посмотрел один старый фильм про "папессу Иоанну", а недавно вот узнал, что есть ещё и новый (экранизация романа Джоан Поуп). Так вот интересно мнение современного историка - вымышленный персонаж эта самая Иоанна или действительно живший когда-то человек? Википедия склоняется к версии вымысла, но вразумительного ответа о его источнике не даёт.
  Ответить с цитированием
Старый 15.06.2010, 16:25   #60
Диалонд
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Версий существует множество. Далеко не все, даже профессиональные историки, считают папессу Иоанну вымышленным персонажем. Источники по раннему средневековью скудны, папские архивы далеко не полностью открыты и т.д. Точно даже не известен век, когда предполагаемая папесса жила, чего уж там. Но большинство считают всё это вымыслом и объясняют дело так:
Цитата из книги

В начале X в. в Риме играла особенно большую роль знатная семья Теофилактов. Глава этой семьи занимал пост командующего военными силами государства, а также верховного комиссара Равенны. Он считался консулом и сенатором, принимал самое активное участие в выборах папы и, наконец, возвел своего близкого друга на папский престол под именем Сергия III (904-911 ). Сергий начал свою папскую деятельность тем, что распорядился задушить своих предшественников Льва V и Христофора, насильственно свергнутых с папского престола и брошенных на пожизненное заключение в тюрьму. Официально убийство было совершено "из жалости к обоим бывшим папам", ибо "моментальная смерть менее страшна, чем долгое, пожизненное заключение в темнице". Сам Сергий открыто жил с дочерью Теофилакта, Марозией, которая родила от него сына, ставшего впоследствии папой под именем Иоанна XI. О сожительстве Сергия с Марозией говорит не только летописец Лиутпранд, но и официальное жизнеописание пап "Liber pontificalis".
Вскоре после Сергия III престол достался Иоанну X (914-928 ), известному и тем, что он утвердил архиепископом Реймса пятилетнего мальчика, сына могущественного графа Гуго Вермандуа. Новый папа вызвал гнев Марозии тем, что открыто жил с ее матерью Теодорой Теофилакт. Марозии, владевшей огромными землями и распоряжавшейся многими мелкими феодалами и вассалами, удалось организовать в Риме бунт, и папа Иоанн X (О правлении этого папы Маркс пишет: "Иоанн X (архиепископ Равенский) стал папой [благодаря Феодоре и ее двум дочерям - Марозии и Феодоре младшей трем девкам...]" (Архив К. Маркса и Ф. Энгельса, т. 5, с. 54)) был задушен в тюрьме после того, как на ее глазах был убит его родной брат, префект Рима. Так за короткое время были задушены трое пап.
Убийство Иоанна X, сопровождавшееся шумными проявлениями "народного" возмущения по адресу убитого папы и столь же "народного" восторга по адресу смелой герцогини, еще более укрепили ее могущество в Риме и его окрестностях, и вскоре Марозия, наследница богатейшего Теофилакта и супруга сначала сполетского герцога, а затем тосканского, стала самым влиятельным лицом в курии и фактически избирала папой такого кандидата, который ей казался наиболее удобным.
Именно в эти годы монах горы Соракте на ломаном латинском языке заносил на страницы своей летописи: "Власть в Риме в эту пору оказалась в женских руках, согласно пророчеству: женщины будут править Иерусалимом".
И действительно, эта женщина возводила на папский престол жалких скоморохов, своих любовников, которые были на папском престоле под именами Анастасия III (911-913) и Ландона (913-914). Оба они, по существу, были лишь "временными" папами: Марозия с нетерпением ждала совершеннолетия своего сына, чтобы возвести его на папский престол. Как только она свергла в 928 г. папу Иоанна X, отправив его в тюрьму, где он вскоре умер, и быстро ликвидировав Льва VI и Стефана VIII, она осуществила свой давний замысел. Папой стал ее сын под именем Иоанна XI (931-935), имевший от роду 25 лет. Однако другой сын Марозии, Альберих, поднял в Риме бунт против матери, праздновавшей свою свадьбу с третьим мужем, итальянским королем Гуго. Гуго бежал из Рима, а Марозия вместе со своим сыном - папой Иоанном XI - была заключена в тюрьму по распоряжению Альбериха, фактически ставшего диктатором Рима. Так в тюрьме или в ссылке погибло за несколько лет четверо пап. Эти позорные страницы из истории папства способствовали появлению легенды о женщине-папе, о папессе Иоанне, будто правившей Римом около половины IX в.

Это "каноническая версия" исторической науки в изложении выдающегося советского историка Лозинского С.Г. Насколько все это убедительно - решайте сами.

ЗЫ. Но вообще до сих пор ходят слухи, что каждого нового папу во избежание конфуза сажают без нижнего белья на особый стульчик с дыркой в сидении. И смотрят снизу.
  Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 10:41.


© Рудазов Александр «Перепечатка любых материалов сайта как в сети, так и на бумаге запрещена и преследуется по закону.»