Архив форума фантаста А.Рудазова
 

Вернуться   Архив форума фантаста А.Рудазова > Структура Метавселенной
Создание сайтов RPG мир


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.05.2007, 15:53   #1
Сергей
Администратор
Администратор
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 22.06.2010
Сообщения: 10


По умолчанию Несколько вопросов по богам и магии - 2

Предыдущая тема разраслась продолжаем обсуждение здесь.8-)
__________________
Моя страничка на СИ и сайт
_______________________________________
Пользуюсь jabber'ом. ID: СергейК@jabber.iptv.by
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2007, 15:56   #2
Sim
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Ну вообще-то они из чужой праны свою силу тянут, и разумеется такая откачка сама по себе вредит неслабо=) Речь о школе - вампиризм, обычные вампиры то конечно в основном просто перекачивают прану себе (прана и есть жизненная энергия=)
  Ответить с цитированием
Старый 10.05.2007, 16:03   #3
Сергей
Администратор
Администратор
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 22.06.2010
Сообщения: 10


По умолчанию

Речь не о вреде вампиризма, а о том что магии им надо учится как и всем остальным. А все их способности основаны на пране( жизненной энергии ).
__________________
Моя страничка на СИ и сайт
_______________________________________
Пользуюсь jabber'ом. ID: СергейК@jabber.iptv.by
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2007, 16:11   #4
Sim
 
Сообщения: n/a


Вопрос

Ну так о том и речь. На пране. Я что-то не то сказал? 0_о
О вреде. Вы просто сказали, что если вампир будет пользоваться магией не на пране он ничем не будет отличаться от других. Я и сказал что сам факт откачки праны из чужих душ его очень отличает от других. А магия на пране это Магия имен=)
  Ответить с цитированием
Старый 10.05.2007, 16:17   #5
Асдеф
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

кому это "им"? разговор не о вампирах и даже не о вампиризме как школе магии. а о способах разрушения заклинаний "на подлете".
я предполагал что можно из оного закла выпить ману изпользуя вампиризм. еще есть идея -- нарушить каркас закла.
смысл же во всем этом построить "новую" линию защиты и нападения.

как аналогия. дверь можно выбить кувалдой, а можно вскрать отмычкой. или открыть ключом.

так и в магии. можно пробивать защиту врага напором(кувалда), можно применить закл который она пропускает(ключ), а вот можно ли вознействовать на закл так чтобы он просто рассыпался/сошел на нет/заглючил.
  Ответить с цитированием
Старый 10.05.2007, 16:24   #6
Sim
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Заклинания - очень узкий термин =) (Кстати, тема не отдельно для твоего вопроса сдесь можно все касающееся богов и магии обсуждать.) Ну так о том и речь заклинания - Магия слова, хочешь иметь возможность гасить их на подлете - учи Магию слова. Если вообще все конечно. Если какие-то конкретные, то у разных школ свои преимущества перед ними. Защитная магия, вон, как раз специализируется на предохранении от всяческих повреждений =)
  Ответить с цитированием
Старый 10.05.2007, 16:38   #7
Асдеф
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

прощенья просим.
просто очень хотелось послушать кто какие гипотезы выскажет по поводу так сказать физики процесса гашения спелла.
если не хочется обсуждать мой вопрос предложи свой я его с удовольствмем буду обсуждать.
  Ответить с цитированием
Старый 10.05.2007, 16:44   #8
Sim
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Опиши саму структуру спела и его создание с точки зрения физики. (Вообще с ее точки зрения это все муть и фантазии =)) Тут такое дело - спел это то что вначале читает маг. Потом это просто летящий вперед сгусток пламени (в приведенном примере) Нуууу... Например можно его водой залить=)
И наезды может закончишь? Надоел.
  Ответить с цитированием
Старый 10.05.2007, 21:54   #9
Fess
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

А вот действительно любопытно, есть ли разница между обычным огнем и магическим, из того же фаербола хотябы?
  Ответить с цитированием
Старый 10.05.2007, 22:04   #10
Асдеф
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

в РПД Креол говорил что если огонь не магический то ему все равно что сжигпть, хот саму пречистую деву.
тоесть маг огонь можно заставить действовать выборочно.

хотя в огнешаре имхо не огонь а горячая плазма под давлением.
  Ответить с цитированием
Старый 10.05.2007, 22:55   #11
Tmorfus
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

> есть ли разница между обычным огнем и магическим
Может быть, может не быть.

Если пиромант вызвает огонь - то это огонь.
Если пиромант вызывает особый огонь, например сжигающий что-то определённое, то это нечто иное, чему в земной физике аналогов нет.

А если аэромаг ускоряет броуновское движение в воздухе и температура повышается выше порога возгорания, то это точно простой огонь.

Ведь воздействовать на мага может не заклятие, а следствие заклятия, в котором магии никакой нет!
Т.е. для противодействия заклятию, нужно сначала распознать его суть и его последствия.
По моему, проще защититься от последствий, т.к. причина может быть совершенно разной.

Ещё один пример:
Электромаг может вызвать разные молни, магические, с заданными свойствами.
Но и аэромаг (или гидромаг) может создать разность потенциалов, управляя воздухом и/или влагой в воздухе (или геомант - пылью), а молния проскочит сама.
Естественная молния, не магическая.
  Ответить с цитированием
Старый 10.05.2007, 23:23   #12
Леголегс
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Ведь воздействовать на мага может не заклятие, а следствие заклятия, в котором магии никакой нет!
Это очень сложный момент. Колдуны ведь ничего не смогли сделать Хобокену и гренадёрам, хотя по вашим словам погли их перестрелять булыжниками, кинутыми телекинезом например.
И, считаю, что магический огонь (фаербол например) отличается от обычного. Фаербол не может быть блокирован доспехом духа, а обычный огонь может (вспомните эпизод в СЛО с бомбой).
  Ответить с цитированием
Старый 11.05.2007, 00:13   #13
Sim
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Собственно о чем я и говорю. Нет способа защиты от всего, или способа перебить любую магия. Даже теоретически непрошибаемые руны солдат Хобокена можно пробить, отец нынешнего главы совета это сделал. Пусть и посмертно. Правильно сказали – от камня в голову телекинезом она тоже не спасет. Не забывайте, что серые не ожидали такого поворота событий, вся их тактика была основана на магии. Неожиданность, страх, вот причина той победы. И не факт что под конец кто-то из серых не догадался, как обойти руны. Из боя вышел живым только один(!) солдат Хобокена. От каждой магии есть СВОЯ защита. И против другой она может не сработать. Универсальная есть, конечно, но она мало эффективна по сравнению с «местечковой» и специализированное оружие ее спокойно уничтожит. Личная защита от всего не спасет, да и, по-моему, это Защитная магия =) т.е. тоже отдельная школа. И физику тут нельзя учитывать. Например Магия шуток это вообще воздействие на мир своей (слегка больной =) фантазией + конечно манна. Все, финиш. Физика нервно курит в туалете. Конечно при использовании более «естественной» магии, вроде пиро-, крио- и т.д. , физика еще как считается но далеко не всю магию можно ее помощью «остановить».
Огонь там вроде самый обычный. Просто магический, по-моему, - управляемый магом. Соответственно он может не вредить тем, кому маг вредить не хочет =) Так же как огонь не вредит пироманту и т.д.
Кстати не забываем что в каждой школе еще море дисциплин. Музыкальная магия, например, настоящий сборник =) Замучаешься от всего защиту придумывать.

Последний раз редактировалось Sim, 11.05.2007 в 00:23.
  Ответить с цитированием
Старый 11.05.2007, 00:42   #14
Voron4
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Согласен, что замучаешся делать защиту от всего. Но насчет того что огонь обычный просто управляемый магом сильно сомневаюсь.
  Ответить с цитированием
Старый 11.05.2007, 00:56   #15
Sim
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Ну вот например пиромант может спокойно купаться в лаве. Лава магическая так как его не жжет? И не забудьте что заклинание вызывающее этот "магический" огонь при обратном прочтении спокойно гасит обычный. Хотя кто автора знает =)

Последний раз редактировалось Sim, 11.05.2007 в 00:59.
  Ответить с цитированием
Старый 11.05.2007, 08:42   #16
Асдеф
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

пиромант не может спокойно купаться в лаве. когда Креол с Асмодеей падал в лавовую реку то емнип нацепил на себя защиту от огня.
думаю пиромант просто имеет некоторое сопротивление к огню пропорционально своей силе, но не полный иммунитет.
  Ответить с цитированием
Старый 11.05.2007, 08:50   #17
Sim
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Пиромант может =) Из Креола пиромант еще тот... Собственно, кроме этого купания под защитой и кипячения рыбок в аквариуме, он ничего не продемонстрировал. Пиромант знающий эту магия как, например, тот же Креол демонологию на все высокие температуры чхал с высокой колокольни. Если уж хороший (очень=) криомант теоретически способен выжить при абсолютном нуле…
  Ответить с цитированием
Старый 11.05.2007, 09:49   #18
Fess
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Неет, батенька, вы очень глубоко заблуждаетесь! Пиромантия - одна из основных специализаций Креола наравне с Демонологией и Магией Слова. А чтобы получить перманентное сопротивление, или тем паче иммунитет, к огню нужно быть йогом.
  Ответить с цитированием
Старый 11.05.2007, 09:55   #19
Sim
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Честно? Не помню, что бы такое говорилось. Да и не использует он пиромагию почти (собственно примеры использования я привел=). Даже если так то защиту на себя он вполне мог накладывать что бы не жечь одежду =) В классификации очень даже однозначно сказано что всякие пиро-, крио-, аэро- и т.д. маги получают защиту от своей стихии. Вообще сами эти школы это так сказать породнение со стихиями.

Последний раз редактировалось Sim, 11.05.2007 в 09:57.
  Ответить с цитированием
Старый 11.05.2007, 10:14   #20
Ghost
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
В классификации очень даже однозначно сказано что всякие пиро-, крио-, аэро- и т.д. маги получают защиту от своей стихии. Вообще сами эти школы это так сказать породнение со стихиями.
Чушь собачья. Эти дисциплины учат именно управлять соответствующей стихией. Или, по-твоему, телемастера имеют природную защиту от высоких напряжений?
  Ответить с цитированием
Старый 11.05.2007, 10:26   #21
Sim
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

5.Аэромантия.
Магия Воздуха. Ветра и бури, облака и тучи – все к твоим услугам, все небеса подчинены тебе, так вознесись же! Дождь, град, снег – вызови, что возжелается! Воздушные духи склонятся пред тобою, ветра размечут твоих врагов, облако станет твоей колесницей! Повелевай небесами – сравняйся с богами!
13.Геомантия.
Магия Земли. Почва под ногами – это не только камень, грязь и чернозем. Всколыхни ее, заставь изменить форму, разверзни и вновь сомкни! Горы, пропасти, пещеры – все твое, все в твоих руках! Земные недра отдадут свои сокровища, земные духи склонятся пред твоей волей!
14.Гидромантия.
Магия Воды. Реки и озера, моря и океаны – все это вода. Волны поднимутся по твоему слову, дабы домчать корабль до порта или утопить его в пучине! Погрузись на самое дно – вода не тронет тебя, не причинит вреда – она твоя, она послушна. Водяные духи явятся на твой зов, течения повернут ради тебя свой бег, сам Океан пригласит в гости!
24.Криомантия.
Мороз и холод, лед и снег, бураны и метели – вот стезя криоманта! Есть лишь одна постоянная константа – Абсолютный Нуль! И ты единственный, кому не страшен даже он – твоя кровь холодна, разум подобен отточенной льдинке, и мороз струится из-под ногтей! Все замерзает...
46.Пиромантия.
Огонь и пламя! Вот истинная стихия для настоящего мага! Пусть все кругом горит огнем, пусть все пылает, пусть бушует раскаленная плазма! Поджарь своего врага до хрустящей корочки – то-то вкусное получится кушанье! Огонь – вернейший союзник чародея, он всегда с тобой, он не подведет!
Это из классификации.
– Тогда отпусти! – взвизгнула колдунья. – Мы же сейчас сгорим, ненормальный!!!
– Ты – сгоришь, – согласился маг. – Ты нежить. А я архимаг, огонь – моя стихия!
Из книги.
В вашем примере. Нет конечно, но способы от него защититься он знает. И тут скорее подойдет физик. А креол не архимаг в пиромагии, ОСНОВНАЯ школа у него демонология. Он за все книги использовал эту магии 4(аш!) раза. И то в двух из этих случаев были скорее доспехи от стихия. В бою он ни разу ее не использовал хотя она удобней магии слова. Креол дебил?

Разобрал немного имеющеюся информация. Да похоже с породнением меня занесло. Тут скорее имеет место полный контроль над стихией и в результате неуязвимость к ней. Хотя вот криомант очень подозрительно смотрится =) Не факт. Кстати нам пока не попадались маги владеющие более чем одной -мантией =). Так что это все очень зыбко. И если смотреть на это так то между крио- и пиромантией (например) разница крайне маленькая. При моей теории как раз все очень четко делится=) Нет, над этим надо серьезно подумать - поработать.

Последний раз редактировалось Sim, 11.05.2007 в 11:34.
  Ответить с цитированием
Старый 11.05.2007, 11:37   #22
Ghost
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sim Посмотреть сообщение
В вашем примере. Нет конечно, но способы от него защититься он знает. И тут скорее подойдет физик.
Вот именно - защититься. В той же книге ниже было написано, что он нацепил Ледяной Доспех, иначе точно так же сгорел бы.

Цитата:
Сообщение от Sim Посмотреть сообщение
А креол не архимаг в пиромагии, ОСНОВНАЯ школа у него демонология. Он за все книги использовал эту магии 4(аш!) раза. И то в двух из этих случаев были скорее доспехи от стихия. В бою он ни разу ее не использовал хотя она удобней магии слова. Креол дебил?
То, что Демонология у него профилирующая, не значит, что он в остальных дисциплинах дуб. Звание архимага подразумевает не только силу, но и знания. Причём знания в первую очередь, я бы даже сказал.
Кому что удобней - вопрос отдельный. Не использовал - значит, к случаю не подходило.

Цитата:
Сообщение от Sim Посмотреть сообщение
Разобрал немного имеющеюся информация. Да похоже с породнением меня занесло. Тут скорее имеет место полный контроль над стихией и в результате неуязвимость к ней. Хотя вот криомант очень подозрительно смотрится =) Не факт. Кстати нам пока не попадались маги владеющие более чем одной -мантией =). Так что это все очень зыбко.
А их не так и много было, магов. Причём у серых узкая специализация, похоже, приветствуется.
  Ответить с цитированием
Старый 11.05.2007, 11:44   #23
Sim
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Ну я и не говорил что любой уровень знаний в пиромантии дает неуязвимость от высоких температур. Креол, конечно, знает ее лучше чем Магию Разума но до мастера ему далеко. Физик и маг это, согласитесь, не одно и тоже =)
В книгах магические действия Креола обычно сопровождены соответствующими комментариями что он:
1 Мастер Артефакторики
2 Мастер Некромантии
3 Мастер Магии слова
И т.д. Про пиромагии такого не говорится. Знает и знает. Вон он сколько времени полицейский значок в золото превращал? То же ведь знает, просто не на том уровне.
  Ответить с цитированием
Старый 11.05.2007, 11:57   #24
Ghost
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Сильно сомневаюсь, что заклятие Огненного Бога - это уровень какого-то там мастера. Только не надо говорить, что это чистая Магия Слова
  Ответить с цитированием
Старый 11.05.2007, 12:00   #25
Sim
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ghost Посмотреть сообщение
Сильно сомневаюсь, что заклятие Огненного Бога - это уровень какого-то там мастера. Только не надо говорить, что это чистая Магия Слова
Извини, а почему не надо? Чистейшая магия слова. ЗАКЛИНАНИЕ притом ЗАГРУЖЕНО В ПАМЯТЬ. Причем тут пиромантия? Уж если подбирать другую школу, с помощью, которой этим можно шибануть, то боевая магия больше подходит.

Последний раз редактировалось Sim, 11.05.2007 в 12:03.
  Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 04:43.


© Рудазов Александр «Перепечатка любых материалов сайта как в сети, так и на бумаге запрещена и преследуется по закону.»