Архив форума фантаста А.Рудазова
 

Вернуться   Архив форума фантаста А.Рудазова > Структура Метавселенной
Создание сайтов RPG мир


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.05.2007, 12:10   #26
Ghost
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Я ждал этого вопроса Ну, для начала, Пиромантия - это метод, а Магия Слова - инструмент. Не будь Креол приличным пиромантом, не смог бы он это заклинание загрузить в память. Вспомни - даже простейшее, вроде бы, заклятие из первой книги требовало от мага Слова материальных компонентов. Но чем выше уровень мага в соответствующей области, тем проще для него становятся условия. При вызове демонов в той же первой книге Креол только что не зевал Так что Пиромантию он знает, и знает оч-чень хорошо.
  Ответить с цитированием
Старый 11.05.2007, 12:36   #27
Sim
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Чушь. Кто тебе такую глупость сказал? Все школы это методы и у всех свои инструменты. ЗАКЛИНАНИЕ не требует материальных компонентов. Их требует некоторая магия. Длань Прекраснейшей отличный пример. Магия слова - искусство составления заклинаний ЛЮБЫХ. Теоретически для любого уровня. Например, того же огненного бога наверняка надо нашептывать не один час (если не день!) без запинки. Потом загрузил в память и шибай если надо. Проблема в том что у слабого мага слова не хватит ни выдержки чтобы сотворить заклинание ни памяти что бы оно там поместилось. Не говоря уже о том, что сам он его вряд ли составит. У пиромантии свои инструменты - температурные колебания (не по одному инструменту =) это просто пример). И свой метод - воздействие воли на окружающий мир (пример, там можно много как сформулировать) . Школы потому и школы что делятся ПО методам и инструментам. Перечитай классификацию.

Последний раз редактировалось Sim, 11.05.2007 в 12:40.
  Ответить с цитированием
Старый 11.05.2007, 13:05   #28
Ghost
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sim Посмотреть сообщение
Чушь. Кто тебе такую глупость сказал? Все школы это методы и у всех свои инструменты. ЗАКЛИНАНИЕ не требует материальных компонентов. Их требует некоторая магия. Длань Прекраснейшей отличный пример.
Ну-ну. Не надо придираться к словам - найди в русском языке термин, означающий магическое действие без слов, существительное. Я таких не припоминаю. Хотя нет, есть прекрасные слова "шаманство" и "колдунство"
Помнится, сам Рудазов и писал, что чем выше уровень мага, тем проще ему колдовать. Если ученик будет, путаясь в словах и компонентах, полчаса декламировать заклинание, то магистр в состоянии прочесть его про себя и обойтись без сопутствующего хлама.

Цитата:
Сообщение от Sim Посмотреть сообщение
Школы потому и школы что делятся ПО методам и инструментам.
И здесь мы обсуждаем шумерскую школу, делящуюся на 60 дисциплин

Цитата:
Перечитай классификацию.
Где бы её перечитать, эту пресловутую классификацию, а?
  Ответить с цитированием
Старый 11.05.2007, 13:12   #29
Sim
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ghost Посмотреть сообщение
Ну-ну. Не надо придираться к словам - найди в русском языке термин, означающий магическое действие без слов, существительное. Я таких не припоминаю. Хотя нет, есть прекрасные слова "шаманство" и "колдунство"
Помнится, сам Рудазов и писал, что чем выше уровень мага, тем проще ему колдовать. Если ученик будет, путаясь в словах и компонентах, полчаса декламировать заклинание, то магистр в состоянии прочесть его про себя и обойтись без сопутствующего хлама.
МАГИЯ =) Чем тебе этот термин не нравится? Шаманство тоже другая школа, и "колдунство" =) Ну да проще. А я о чем писал? Но для каждой школы все индивидуально. Магия слова это возможность со временем получить все. Но с кучей ограничений. И само по себе составления заклинания вряд ли легкий процесс.

Цитата:
Сообщение от Ghost Посмотреть сообщение
И здесь мы обсуждаем шумерскую школу, делящуюся на 60 дисциплин
Ты меня просиш к словам не придираться? =)

Цитата:
Сообщение от Ghost Посмотреть сообщение
Где бы её перечитать, эту пресловутую классификацию, а?
Лови.

1.Анимагия.
Управлять зверем одной лишь силой воли – не об этом ли мечтает любой укротитель? Подчини разум бессловесной твари, заставь ее выполнять твои желания! Существа мохнатые и пернатые, чешуйные и насекомые – все подчинятся тебе, все явятся на зов и сделают по твоему слову!

2.Алхимия.
Магический эквивалент химии. Зачарованные бомбы и гранаты, взрывчатые порошки, смеси с самыми разными свойствами. В их тиглях и ретортах готовятся овеществленные заклятия, заклятия, которые можно носить в кармане. Зачем возиться с маной, когда можно просто развеять порошок?

3.Апостольство.
Истинная святость сопутствует им. Коли есть Вера в твоей душе, становись апостолом своего Бога, и в нужный час он придет тебе на помощь, ободрит и утешит, даст силы противостоять невзгодам. Если ты владеешь этой магией, твоя молитва никогда не пропадет впустую, всегда найдет отклик с небес.

4.Артефакторика.
Хороший ремесленник всегда волшебник! Сделай амулет, оружие, доспех, одежду, любой предмет, наполни его маной, заряди заклинанием, и артефакт в твоих руках! Хороший артефакт требует времени, но в нужный час он не подведет – ему больше не нужна мана, не нужна подзарядка.

5.Аэромантия.
Магия Воздуха. Ветра и бури, облака и тучи – все к твоим услугам, все небеса подчинены тебе, так вознесись же! Дождь, град, снег – вызови, что возжелается! Воздушные духи склонятся пред тобою, ветра размечут твоих врагов, облако станет твоей колесницей! Повелевай небесами – сравняйся с богами!

6.Биомагия.
Если жизнь создана один раз, ее можно создать снова. Вырасти чудовище в своем подвале, и да вострепещут враги! Возьми готовое существо и измени его по своему желанию – сделай уродливого красивым, слабого сильным, карлика великаном, старца молодым. Острый нож и умелые руки – вот все, что нужно биомагу.

7.Благословения.
Скажи доброе слово, и воздастся тебе. Наложи добрые чары на человека, зверя, предмет, место – благословленный, он станет лучше. Благослови воина перед битвой – он разобьет врага, благослови поле – оно родит богатый урожай, благослови роженицу – и все будут гордиться ее детьми.

8. Боевая магия.
Даже магу иногда приходится идти в бой. Учись жечь врага огнем и морозить льдом, поливать каменным градом и осыпать стальными иглами. Зачем нужно таскать с собой острые или громыхающие железки, когда можно обрушить на противника колдовскую мощь, порожденную твоими дланями?

9.Болотная магия.
Жижа и вязкость, сырость и неопределенность... Бурлит варево в котлах, кипят яды, болезни и кислоты, струится загадочный туман... Болотный маг нежеланный гость на вечеринке – он всегда один, всегда колдует что-то в своей берлоге. Непонятны их методы, темны устремления, таинственность – их второе имя...

10.Бытовая магия.
Маг – тоже человек. Еда и питье, чистая одежда и мебель, домашний уют – все это не чуждо ему. Если самое ценное для вас – комфорт и покой, без раздумий становитесь бытовым магом. Вам не совершить громких дел, не создать и не разрушить царств, но в домашнем быту не будет человека счастливее вас.

11.Вампиризм.
Энергия – это жизнь. А самый простой способ ее получить – отнять у другого. Поймай жертву, найди путь и пей из нее жизненную энергию – будешь сыт и доволен. Зачем напрягаться и собирать ману самому, когда можно выцедить ее у другого мага? Кровь, чувства, мысли, сама душа – маг-вампир может высосать что угодно.

12.Вольтование.
Малое в большом, большое в малом. Подобие – вот ключ к Вселенной. Сделай фигурку своего врага, проткни ее иглой – и вот, нет его в живых! Построй точную копию города, и он в твоей власти – что сделаешь с моделью, то будет и с оригиналом. Почувствуй себя всемогущим божеством!

13.Геомантия.
Магия Земли. Почва под ногами – это не только камень, грязь и чернозем. Всколыхни ее, заставь изменить форму, разверзни и вновь сомкни! Горы, пропасти, пещеры – все твое, все в твоих руках! Земные недра отдадут свои сокровища, земные духи склонятся пред твоей волей!

14.Гидромантия.
Магия Воды. Реки и озера, моря и океаны – все это вода. Волны поднимутся по твоему слову, дабы домчать корабль до порта или утопить его в пучине! Погрузись на самое дно – вода не тронет тебя, не причинит вреда – она твоя, она послушна. Водяные духи явятся на твой зов, течения повернут ради тебя свой бег, сам Океан пригласит в гости!

15.Големостроение.
Каменщик. Металлург. Гончар. Что общего у этих людей? Любой из них может создать голема! Лишь сотвори фигуру, надели ее жизнью и вот – шагнул твой слуга, готов исполнить повеление! Жалко маны? Нет сил на мощное чародейство? Снабди голема механизмом – получится автомат, ему хватит самой малости!

16.Демонология.
Опасная эта забава – играть с демонами. Но коли ты любишь риск, коли не боишься столкнуться с тем, что может вылезти из Темного мира – вызывай демона, и смело гляди ему в глаза! Ты хозяин, он раб, он повинуется, он выполнит твой приказ! Но осторожно – плата может оказаться больше, чем думаешь...

17.Доппель-магия.
Кто сказал, что пустота не может убить? Еще как может – если она воплотилась в доппеле! Сними матрицу с себя, своего лучшего воина, дикого зверя, ужасного чудовища, кого угодно – и сотвори доппеля. Он не подведет, не обманет, у него нет мыслей и чувств, он существует лишь для служения.

18.Естественная магия.
Это Дар. Это великий Дар. Развить у себя естественную магию – нелегко, но если все же разовьешь... тогда можешь забыть об этой возне с маной и заклинаниями. Лишь пожелай, и все сбудется по твоему желанию. Конечно, если ты развил в себе умение, способное его выполнить...

19.Защитная магия.
Безопасность – не последнее дело. У мага много врагов, от всех нужно обороняться. Защитные поля и купола, чаровские щиты и доспехи, броня из огня и каска из льда – ничего не помешает, все пригодится. Кто знает, когда тебя подстережет враг? Будь готов, защищай свою шкуру!

20.Зеркальная магия.
Зеркало – не только забавная безделушка. Не описать всех чудес, которые можно сотворить с зеркалами. Видеть то, что за тридевять земель, переноситься на огромные расстояния, раздваиваться и растраиваться, отражать чужие заклятия... И кто может знать, что еще скрывается за гладкой поверхностью зеркала?

21.Иллюзии.
Это всего лишь обман чувств – говорят они. Всего лишь, ха! Иллюзионист способен на такие чудеса, каких не получить никому другому! Зрительные иллюзии, слуховые, запахов, вкуса, даже осязания! Создай иллюзорный дворец и живи в нем – да, он исчезнет после твоей смерти, но кого это волнует?

22.Йога.
Познай себя, познай свое тело и убедись, что оно способно на очень и очень многое! Согни голыми руками стальной столб, запрыгни на дерево без разбега, нырни в кипящую лаву без всякой защиты, живи без воздуха и пищи годы и века! И пусть они сколько угодно рубят йога мечами – его кожу не пробить!

23.Колдовство.
Душа, говорите? Да кому нужна эта бесполезная ерунда? Не лучше ли обменять ее повыгоднее? Продай душу демону, получи взамен безмерную мощь, и живи сегодняшним днем – какая разница, что станет после смерти? Этот путь самый легкий и быстрый – так не пренебрегай же им!

24.Криомантия.
Мороз и холод, лед и снег, бураны и метели – вот стезя криоманта! Есть лишь одна постоянная константа – Абсолютный Нуль! И ты единственный, кому не страшен даже он – твоя кровь холодна, разум подобен отточенной льдинке, и мороз струится из-под ногтей! Все замерзает...

25.Любовная магия.
Любовь – самое прекрасное чувство. Соедини приятное с полезным, стань всеобщим любимцем, получи всех, кто тебе понравится! Люби и будешь любим – ни одно живое существо не поднимет руку на любовного мага. Зачем убивать врага, когда можно превратить его в друга?

26.Магия Времени.
Время – защитник и разрушитель. Мы не можем вернуть прошлое, но почему бы не изменить будущее? Останови время для противника, и он в твоей власти, ускорь его время тысячекратно, и он умрет от старости прежде чем повредит тебе! Время – тончайшее из искусств! И в погребе всегда будут свежие продукты...

27.Магия Духа.
Душа есть у всего живого. Без души невозможна жизнь. Душа – неисчерпаемый источник энергии. Так пользуйся же им! Научись работать с душами, и ты поймешь – без магии Духа не обойтись ни в одном искусстве. В качестве основного умения, может быть, и не слишком полезно, но когда будешь подбирать вспомогательные – бери первым!

28.Магия Имен.
Зная истинное Имя, ты обретаешь власть. Это не просто звук, не просто слово – назови демона по Имени, и он склонит главу, назови по Имени реку, и она остановит бег, назови по Имени мир и измени его по своему усмотрению. Могущество истинного Имени неизмеримо – лишь научись им пользоваться.
  Ответить с цитированием
Старый 11.05.2007, 13:13   #30
Sim
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

29.Магия Крови.
Всего лишь красная жидкость?! Йе-е-ех!!! Кровь струится по твоим венам и нет ничего бесценнее! Магия Крови – это магия жертвоприношений, магия убийства! Убей врага, и каждая капля крови, что он потеряет, обратится для тебя в ману! Дай богу или демону испить свежей крови – и он сделает все! И не верьте сказкам, что магия Крови несет безумие, ах-ха-ха-ха!!!

30.Магия Пространства.
Большое в малом, малое в большом. Пространство – лишь видимость, его можно сжать или расширить по своему усмотрению. Возьми свой дом и положи его в карман – не правда ли, удобно? Мы творцы миров, мы создаем новые анклавы и даже настоящие миры! А какая рожа будет у твоего врага, когда он увидит таракана размером с гору...

31.Магия Разума.
Разум – вот важнейшее достоинство мага. Так пользуйся же им! Память и мышление дают ключ к самому главному на свете – к информации. Тот, кто владеет информацией, тот владеет миром! Подчини чужой разум, нашли на врага безумие, заставь его мозг служить тебе... но осторожнее – в играх разума очень легко ошибиться...

32.Магия Света.
Свет! Лучшая половина этого мира! Почет и уважение – вот что ждет адепта Света! Вечно творить добро, дабы прославить свое имя в мирах и обрести бессмертие, вот дело, достойное мага! Не поддавайтесь на посулы Темной стороны – только Свет и Истина даруют исполнение всех желаний!

33.Магия Слова.
Пусть этот вид Искусства презрительно именуют «медлительным» - нет более богатой магии, чем Слово. Составь заклинание так, как тебе того хочется, загрузи его в память – и используй тогда, когда оно понадобится. Магия Слова – единственная из всех, способная дать все без исключения, без ограничений! Всего лишь натренируйте как следует память...

34.Магия Смерти.
Зачем лезть в драку, где ты рискуешь расстаться с жизнью? Не проще ли убить врага на расстоянии, из своей башни? У Смерти тысячи обличий, познай же их, подчини себе, и все вострепещут! Лишь щелкни пальцем, и жизнь покинет тело, и одним врагом станет меньше! И помни – убить можно не только живое существо...

35.Магия Снов.
Сны и видения... Где проходит граница между сном и явью? Во сне можно сделать то, что никогда не удастся наяву, помни это. Нашли на человека сон... а затем сам войди туда, и сделай с ним все, что захочешь! А что за чудесные твари живут в Царстве Снов, как замечательно их можно использовать...

36.Магия Теней.
Нет ценнее магии для вора. Становиться невидимым, проникать сквозь стены, бесследно исчезнуть и вновь появиться, когда этого меньше всего ждут. Мир Теней совсем рядом, он ждет тебя, лишь сделай шаг в нужном направлении, и он раскроет свои объятья. Сумрачное Царство проведет тебя куда угодно...

37.Магия Тьмы.
Тьма и мрак – вот что правит миром! Не слушайте тех, кто именует Тьму Злом – лишь здравый смысл, лишь четкий рассудок движут Темными! Отдай себя Мраку, стань его частицей, и ты получишь невероятную, невозможную мощь! Помните – Космос тоже состоит из Тьмы...

38.Магия Хаоса.
Хаос – вот начало всех начал. Мы живем в мире Порядка, но за тоненькой мембраной по-прежнему бурлит первозданный Хаос – и подчинивший его овладеет всем, что пожелает. Наша сила неконтролируема, наша мощь безмерна! А известно ли вам, что за твари обитают в Хаосе?..

39.Магия Шуток.
Чувство юмора есть у любого мага. Возможно, магия Шуток не так полезна, как прочие дисциплины, но разве кудесник не имеет права позабавиться? Маг-шутник – желанный гость на любом празднике, дети его обожают, а зрители рукоплещут забавным трюкам и фокусам! Ну а в крайнем случае юмор может быть в буквальном смысле убийственным...

40.Магия Элементов.
Стихии и элементы даруют тебе, что пожелаешь! Стихийные духи переполняют Вселенную – они везде, в каждом атоме вещества! Им нужна работа – так дай же им ее! Стань их союзником, их хозяином, их повелителем – и ты станешь повелителем всего сущего! Вся периодическая таблица покорится элементаристу!

41.Материализация.
Сохранение веществ – главный принцип нашего мира. Пустоту не обратишь в материю. Но нам этого и не нужно – ведь вокруг столько бесхозных молекул, почему бы их не использовать? Выстрой их в нужном порядке и создай из этих невидимых шариков все, что душе угодно! Для настоящего материализатора нет ничего невозможного!

42.Метаморфизм.
Твое тело – это ТВОЕ тело. Оно должно подчиняться твоим желаниям! Так заставь же его стать таким, каким больше нравится! Почему мы должны ограничиваться тем обликом, в каком выпало родиться? Изменись! Превратись! И запомни – ты ограничен лишь собственной фантазией!

43.Метеомагия.
Предсказывать погоду – дело нелегкое. Гораздо проще и удобнее ее изменять! Дождь и снег, молнии и ветра, смерчи и бураны – все посильно метеомагу! Это умение не применишь в тиши кабинета, но выйди на простор, подними руки... и грянь! Пусть планета делает то, что ей приказано!

44.Музыкальная магия.
Великих поэтов и музыкантов порой называют волшебниками. Порой это и в самом деле так. Если у тебя есть дар к искусству – так не растрачивай же его на развлечение черни! Обучись применять талант, направь свой гений в нужное русло! Сочини стихи – и они станут заклинанием, сыграй мелодию – и она ударит бушующей магией!

45.Некромантия.
Смерть – это еще не конец. Мы знаем это лучше всех. После смерти человека кладут на корм червям, а то и попросту сжигают... что за расточительство?! Скажи слово, оживи мертвеца, и пусть трудится – ему уже все равно! Лишние рабочие руки никогда не помешают... А сколь превосходна армия мертвецов!

46.Пиромантия.
Огонь и пламя! Вот истинная стихия для настоящего мага! Пусть все кругом горит огнем, пусть все пылает, пусть бушует раскаленная плазма! Поджарь своего врага до хрустящей корочки – то-то вкусное получится кушанье! Огонь – вернейший союзник чародея, он всегда с тобой, он не подведет!

47.Проклятия.
Злое слово может стать страшным оружием – если ты умеешь проклинать. Нашли порчу на врага, подари ему беды и невзгоды, заставь страдать! Прокляни поле – на нем ничего не вырастет, прокляни озеро – оно пересохнет, прокляни дом – он сгорит! Проклятия – недобрая сила... но чрезвычайно полезная!

48.Руническая магия.
Линейка и циркуль могут быть сильнее мечей и жезлов – если ты умеешь ими пользоваться. Руны и чертежи, символы и петроглифы могут нести в себе огромную силу. Татуировка, вырезанная на коже, станет защитой прочнее любого заклинания, а руна, вычерченная в воздухе – обратится сокрушительным огнем.

49.Святая Магия.
Мы – верим. И в этом наша сила. Мы не нуждаемся в источниках маны – нам достаточно собственной. Поверь – и для тебя не будет преград. Во что именно верить – не имеет значения. В бога, в Космос, в природу... хоть в самого себя. Вера может обратиться страшным оружием, а может – доспехами. И не смейте называть нас фанатиками!

50.Спиритизм.
За пределами нашего мировоззрения таятся мириады тонких миров. И в них кишмя кишат духи, способные помочь или посоветовать. Подчини их себе, научись вызывать призраков и самому отправляться к ним в гости – эта сила таит в себе безмерные возможности. Не верьте тем, кто называет спиритов шарлатанами – просто наша сила не так видна глазу...

51.Телекинез и Левитация.
Научиться летать – не об этом ли ты мечтал, впервые увидев парящую в небе птицу? Ну так исполни же свою мечту – освободись от ограничений гравитации! И не только сам – все вспорхнет, что только ни пожелаешь! Садись в кресло и расслабься – тебе не понадобится вставать, если вдруг захочется пива... Оно прилетит само!

52.Телепортация.
Одно мгновение – и ты в другом месте! В другом городе! В другой стране! В другом мире! Телепортация чрезвычайно полезна для любого путешественника – к чему часами месить ногами грязь, если можно сделать жест и в мгновение ока перенестись, куда ни пожелаешь?

53.Техномагия.
Магия затрагивает все стороны человеческой жизни. Техника – не исключение. Не верьте тем, кто говорит, что технологии и магия несовместимы – они просто не встречались с техномагом! Научись управлять приборами усилием воли, всели в свой автомобиль душу, войди в Сеть во плоти! Магический вирус – это страшная сила!

54.Трансформация.
Постоянные превращения – ключ к многообразию Вселенной. И если научиться ими управлять, твои возможности будут воистину неисчерпаемыми! Измени форму и консистенцию предмета так, как тебе будет угодно, обрати булыжник в алмаз, а тыкву в карету! А как смешно выглядит враг, благодаря тебе обреченный кушать мух на болоте...

55.Флористика.
Растения выглядят мирными и безобидными. Обычно это и в самом деле так. Но настоящий флорист сможет открыть все их грани. Лекарство и яд, защитный амулет и страшное оружие – все это можно найти в простом саду. Заставь растение вырасти до небес и сожрать противника! И не забудь сходить в лес, поискать цветок папоротника...

56.Целительство.
Медицина нужна всегда и всем. Хороший целитель без работы не останется – срастить рану, вылечить болезнь, спасти умирающего... даже воскресить мертвого! Благодарность, похвалы, преклонение всегда сопровождают целителя. А если очень понадобится, скальпель хирурга может стать убивающим лезвием...

57.Шаманизм.
Тум-тум! Тум-тум! То звенит шаманский бубен, призывая из-за кромки великие силы! Танец и ритм, кружащие духи и колдовские слова! Возможно, шаман и кажется со стороны смешным и нелепым... но это только кажется! Не называйте эту мощь магией дикарей – по-настоящему великий шаман может скрутить в бараний рог кого угодно!

58.Электромагия.
Направь потоки электронов так, как это угодно тебе. Заставь их работать на себя, освещать жилище или обратиться в смертоносную молнию. Электричество и магнетизм таят в себе огромный потенциал – научись им пользоваться, и ты поразишься открывшимся возможностям!
  Ответить с цитированием
Старый 11.05.2007, 13:13   #31
Sim
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

59.Эликсироведение.
Зелья, бурлящие в колбах и ретортах. Разноцветные эликсиры с самыми разными свойствами. Чародейские облатки, дающие великую силу. Чудесные мази, покрывающие тело. И, конечно, смертельные яды... Фармацевтика – великая сила, если фармацевт обладает тайным знанием...

60.Ясновидение и Телепатия.
Узри! Вот мысли, таящиеся в чужих головах! А вот то, что происходит за тысячи миль отсюда! Пять чувств, данных человеку природой... это слишком мало! Шестое, седьмое, восьмое чувство... развей их в себе, и мир станет глубже и богаче! Самые великие ясновидцы способны прозреть даже будущее – их называют пророками!

Извинюсь, в один пост не влезло. Ограничение количества символов

Последний раз редактировалось Sim, 11.05.2007 в 13:16.
  Ответить с цитированием
Старый 11.05.2007, 13:27   #32
Ghost
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sim Посмотреть сообщение
МАГИЯ =) Чем тебе этот термин не нравится? Шаманство тоже другая школа, и "колдунство" =) Ну да проще. А я о чем писал? Но для каждой школы все индивидуально. Магия слова это возможность со временем получить все. Но с кучей ограничений. И само по себе составления заклинания вряд ли легкий процесс.
С таким же успехом починку радиоприёмника можно назвать просто ФИЗИКОЙ.
А я писал о том, что маг Слова, не зная Пиромантии, воспользоваться огненными заклинания сможет. Но обойдётся это ему намного тяжелее, чем если бы он пиромантию знал. Креол же с огнём обращается довольно небрежно.

Цитата:
Сообщение от Sim Посмотреть сообщение
Ты меня просиш к словам не придираться? =)
Именно! "Школы потому и школы что делятся ПО методам и инструментам. Перечитай классификацию." Теперь обьясни, где там методы и инструменты для той же пиромантии.
"Классификацию" эту я знаю давным-давно...
  Ответить с цитированием
Старый 11.05.2007, 13:40   #33
Sim
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ghost Посмотреть сообщение
С таким же успехом починку радиоприёмника можно назвать просто ФИЗИКОЙ.
А я писал о том, что маг Слова, не зная Пиромантии, воспользоваться огненными заклинания сможет. Но обойдётся это ему намного тяжелее, чем если бы он пиромантию знал. Креол же с огнём обращается довольно небрежно.

Именно! "Школы потому и школы что делятся ПО методам и инструментам. Перечитай классификацию." Теперь обьясни, где там методы и инструменты для той же пиромантии.
"Классификацию" эту я знаю давным-давно...
Глупости, знание пиромантии составить заклинание не поможет. И его пуск то же к ней не относится. Вот потом управлять вызванным огнем, с помощью пиромантии, можно. Магия Креола легко ему обходится потому что он МАСТЕР МАГИИ СЛОВА, прочти что я написал блин =) Магия это именно термин, обозначающий магическое действие. Не хватает фантазии? Тогда волшебство тоже прекрасно подходит.
Пиромантия это управления колебаниями температур (в сторону повышения температуры =). Методом выброса манны с последующим превращением ее в тепловую энергию. Да это очень похоже на криомантию и др. И ИМЕННО по этому я считаю что все –мантии это родство со стихиями хотя это не бесспорно и я это признал. А другие школы? Да метод некромантии близко не сравнить с методом вольтования.
Ты пробовал хотя бы немного представлять описанные в классификации школы? Не похоже. Никаких доказательств своей теории ты не привел.
Кстати еще по поводу пиромании. Не забываем, что с помощью физических законов далеко не все в магии можно объяснить. И никаких точных сведения о работе манны у нас нет. Но это уж никак не метод без инструментов=) Ибо это бред просто с точки зрения логики. Воля - вот инструмент этого типа школ.

Последний раз редактировалось Sim, 11.05.2007 в 13:59.
  Ответить с цитированием
Старый 11.05.2007, 14:11   #34
Ghost
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sim Посмотреть сообщение
Глупости, знание пиромантии составить заклинание не поможет. И его пуск то же к ней не относится. Вот потом управлять вызванным огнем, с помощью пиромантии, можно.
При чём здесь составление заклинаний? Мы не об этом говорим. И кстати, как ты будешь составлять огненное заклинание, если не знаешь, как с огнём обращаться? Наугад?
Обычный файербол относится как минимум к двум дисциплинам сразу - к Пиромантии и Боевой магии. И вызов его с помощью магии Слова этого факта не изменит, хоть ты тресни. Магические дисциплины часто пересекаются, и не нужно отделять их друг от друга насильно.

Цитата:
Сообщение от Sim Посмотреть сообщение
Магия Креола легко ему обходится потому что он МАСТЕР МАГИИ СЛОВА, прочти что я написал блин =)
Магия Креола легко ему обходится, потому что он АРХИМАГ, а не какой-то драный мастер, и знает на хорошем уровне не одну две-дисциплины.

Цитата:
Сообщение от Sim Посмотреть сообщение
Магия это именно термин, обозначающий магическое действие. Не хватает фантазии? Тогда волшебство тоже прекрасно подходит.
Словосочетание "магия Огненный Шар" звучит просто прекрасно...

Цитата:
Сообщение от Sim Посмотреть сообщение
Пиромантия это управления колебаниями температур (в сторону повышения температуры =). Методом выброса манны с последующим превращением ее в тепловую энергию. Да это очень похоже на криомантию и др.
Это НЕ похоже на криомантию.

Цитата:
Сообщение от Sim Посмотреть сообщение
И ИМЕННО по этому я считаю что все –мантии это родство со стихиями хотя это не бесспорно и я это признал. А другие школы? Да метод некромантии близко не сравнить с методом вольтования.
Ты пробовал хотя бы немного представлять описанные в классификации школы? Не похоже. Никаких доказательств своей теории ты не привел.
Пробовал, как это ни удивительно. И потому не понимаю, о какой теории идёт речь.
  Ответить с цитированием
Старый 11.05.2007, 14:24   #35
Sim
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ghost Посмотреть сообщение
При чём здесь составление заклинаний? Мы не об этом говорим. И кстати, как ты будешь составлять огненное заклинание, если не знаешь, как с огнём обращаться? Наугад?
Обычный файербол относится как минимум к двум дисциплинам сразу - к Пиромантии и Боевой магии. И вызов его с помощью магии Слова этого факта не изменит, хоть ты тресни. Магические дисциплины часто пересекаются, и не нужно отделять их друг от друга насильно.

Магия Креола легко ему обходится, потому что он АРХИМАГ, а не какой-то драный мастер, и знает на хорошем уровне не одну две-дисциплины.

Словосочетание "магия Огненный Шар" звучит просто прекрасно...

Это НЕ похоже на криомантию.

Пробовал, как это ни удивительно. И потому не понимаю, о какой теории идёт речь.
Ты когда начнешь ВСЕ читать? Ладно поехали назад. Магия слова это и есть составление, и запуск заклинания, если ты не знал. Пиромантия в этом не помощник. Для того чтобы составить заклинание надо знать МАГИЮ СЛОВА. Я, поверь, не пиромант но с огнем обращаться умею. Не считай магов идиотами. Свойства огня тебе физик расскажет.
Этот несчастный мяч будет относиться к той школе с помощью которой его создали. Пересечении дисциплин это то что ОТРИЦАЕШ ТЫ считая что мастер магии слова не сможет вызывать огонь не зная пиромантии с помощью заклинания.
Он Архимаг ок. Он Архимаг демонологии(!) при этом мастер магии слова и т.д. Конечно сам уровень Архимага дает ему возможность легко подзаряжаться маной и т.п. Да и опыт никто не отнимал. Кстати достал мои слова перевирать. Любому ясно, что имелась в виду магия Слова.
Поверь "заклинание Огненный Шар" звучит точно так же. Просто ты привык. Есть такой знак - двоеточие.
Мда? Криомантия это "замедление" движения молекул. Тоже температурные колебания но в другую сторону.
Да ты прав. Это удивительно.

Последний раз редактировалось Sim, 11.05.2007 в 14:36.
  Ответить с цитированием
Старый 11.05.2007, 15:07   #36
Ghost
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sim Посмотреть сообщение
Ты когда начнешь ВСЕ читать? Ладно поехали назад. Магия слова это и есть составление, и запуск заклинания, если ты не знал. Пиромантия в этом не помощник. Для того чтобы составить заклинание надо знать МАГИЮ СЛОВА. Я, поверь, не пиромант но с огнем обращаться умею. Не считай магов идиотами. Свойства огня тебе физик расскажет.
Знаешь что, попробуй составить фразу на языке, для которого ты знаешь правила, но не знаешь смысла слов.
Если и эта аналогия до тебя не дойдёт, тогда я просто прекращу спор за бессмысленностью такового.

Цитата:
Сообщение от Sim Посмотреть сообщение
Этот несчастный мяч будет относиться к той школе с помощью которой его создали. Пересечении дисциплин это то что ОТРИЦАЕШ ТЫ считая что мастер магии слова не сможет вызывать огонь не зная пиромантии с помощью заклинания.
ТВОЮ ДИВИЗИЮ! Где, ГДЕ я это отрицал?! Может, здесь?
Цитата:
А я писал о том, что маг Слова, не зная Пиромантии, воспользоваться огненными заклинания сможет. Но обойдётся это ему намного тяжелее, чем если бы он пиромантию знал. Креол же с огнём обращается довольно небрежно.
Цитата:
Сообщение от Sim Посмотреть сообщение
Он Архимаг ок. Он Архимаг демонологии(!) при этом мастер магии слова и т.д. Конечно сам уровень Архимага дает ему возможность легко подзаряжаться маной и т.п. Да и опыт никто не отнимал.
А ещё он архимаг Целительства, Артефакторики, Пиромантии, Света и кучи всего остального. И если бы ты ВНИМАТЕЛЬНО читал книги, ты бы это понял. А пока по твоим словам выходит, что Магия Слова может заменить все остальные дисциплины сразу.

Цитата:
Сообщение от Sim Посмотреть сообщение
Поверь "заклинание Огненный Шар" звучит точно так же. Просто ты привык. Есть такой знак - двоеточие.
Должен заметить, что для поборника словесной магии знать русский язык стоило бы получше. Хотя бы грамматику.

Цитата:
Сообщение от Sim Посмотреть сообщение
Мда? Криомантия это "замедление" движения молекул. Тоже температурные колебания но в другую сторону.
Да ты прав. Это удивительно.
Если ты мне объяснишь, как с помощью генерирования тепловой энергии её можно отнять, я соглашусь, что эти дисциплины похожи.
  Ответить с цитированием
Старый 11.05.2007, 15:27   #37
AVBel
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ghost Посмотреть сообщение
Если ты мне объяснишь, как с помощью генерирования тепловой энергии её можно отнять, я соглашусь, что эти дисциплины похожи.
Кстати, а вот это действительно интересный вопрос: при помощи чего крио- и пироманты создают холод/тепло? Замедляют/ускоряют молекулы? Тогда получается, что эти две ветви искусства находятся намного ближе друг к дружке, чем свет и тьма...

Брошу и свои пять копеек по поводу магии слова: мне казалось, что она представляет собой некий одноразовый макрос - известное заклинание соответствующей силы (в зависимости от умения мага в школе этого заклинания) запоминается на определенный срок (в зависимости от умения в магии слова). Вообще это достаточно тонкая тема: мне показалось, что почти все упоминавшиеся маги и колдуны использовали магию слова - запоминали определенные заклинания и вызывали их в последствии...
  Ответить с цитированием
Старый 11.05.2007, 15:39   #38
Sim
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ghost Посмотреть сообщение
Знаешь что, попробуй составить фразу на языке, для которого ты знаешь правила, но не знаешь смысла слов.
Если и эта аналогия до тебя не дойдёт, тогда я просто прекращу спор за бессмысленностью такового.
Бред. Почти все заклинания и составляются на мертвых языках. Не неси чушь. Это даже близко не пример. Пиромантия к заклинаниям никак не относится.

Цитата:
Сообщение от Ghost Посмотреть сообщение
ТВОЮ ДИВИЗИЮ! Где, ГДЕ я это отрицал?! Может, здесь?
Где? Да вот:
Цитата:
Сообщение от Ghost Посмотреть сообщение
Сильно сомневаюсь, что заклятие Огненного Бога - это уровень какого-то там мастера. Только не надо говорить, что это чистая Магия Слова
Цитата:
Сообщение от Ghost Посмотреть сообщение
Я ждал этого вопроса Ну, для начала, Пиромантия - это метод, а Магия Слова - инструмент. Не будь Креол приличным пиромантом, не смог бы он это заклинание загрузить в память. Вспомни - даже простейшее, вроде бы, заклятие из первой книги требовало от мага Слова материальных компонентов. Но чем выше уровень мага в соответствующей области, тем проще для него становятся условия. При вызове демонов в той же первой книге Креол только что не зевал Так что Пиромантию он знает, и знает оч-чень хорошо.
Это кто писал?

Цитата:
Сообщение от Ghost Посмотреть сообщение
А ещё он архимаг Целительства, Артефакторики, Пиромантии, Света и кучи всего остального. И если бы ты ВНИМАТЕЛЬНО читал книги, ты бы это понял. А пока по твоим словам выходит, что Магия Слова может заменить все остальные дисциплины сразу.
Я еще раз повторяю. ХВАТИТ ПЕРЕВИРАТЬ МОИ СЛОВА. Речь шла о том что магия слова (ЗАКЛИНАНИЯ) связанные с огнем для Креола легко обходятся потому что он МАСТЕР МАГИИ СЛОВА. А ты понес пургу. И кстати магия слова именно что может заменить сразу все (в теории) дисциплины. ПРОЧТИ КЛАССИФИКАЦИЮ наконец!

Цитата:
Сообщение от Ghost Посмотреть сообщение
Должен заметить, что для поборника словесной магии знать русский язык стоило бы получше. Хотя бы грамматику.
Из всех школ мне больше всего нравится анимагия и биомагия. Как будущему ветеринару. А пишется либо заклинание огненного шара, либо заклинание: Огненный шар. Хотя мне пофиг, честно. А вот термины зря применять не надо.

Цитата:
Сообщение от Ghost Посмотреть сообщение
Если ты мне объяснишь, как с помощью генерирования тепловой энергии её можно отнять, я соглашусь, что эти дисциплины похожи..
Вот прицепился. Я Русским языком сказал, что единственное, чем они похожи это тем что обе контролируют перепады температур. Что ты там опять себе придумал?
  Ответить с цитированием
Старый 11.05.2007, 16:07   #39
Ghost
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sim Посмотреть сообщение
Бред. Почти все заклинания и составляются на мертвых языках. Не неси чушь. Это даже близко не пример. Пиромантия к заклинаниям никак не относится.
Как я и думал, мы друг друга явно не понимаем. Так что спор закрывается.

Цитата:
Сообщение от Sim Посмотреть сообщение
Где? Да вот:
Это кто писал?
Это писал я. И речь там идёт как раз о том, что дисциплины пересекаются.

Цитата:
Сообщение от Sim Посмотреть сообщение
Я еще раз повторяю. ХВАТИТ ПЕРЕВИРАТЬ МОИ СЛОВА. Речь шла о том что магия слова (ЗАКЛИНАНИЯ) связанные с огнем для Креола легко обходятся потому что он МАСТЕР МАГИИ СЛОВА. А ты понес пургу. И кстати магия слова именно что может заменить сразу все (в теории) дисциплины. ПРОЧТИ КЛАССИФИКАЦИЮ наконец!
Спрашивается, зачем тогда куча идиотов учит остальные 59 дисциплин?
Никакой классификации в этом списке нет.

Гуд бай.
  Ответить с цитированием
Старый 11.05.2007, 16:32   #40
Сергей
Администратор
Администратор
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 22.06.2010
Сообщения: 10


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sim Посмотреть сообщение
Бред. Почти все заклинания и составляются на мертвых языках. Не неси чушь. Это даже близко не пример. Пиромантия к заклинаниям никак не относится.
Вот тут ты глубоко ошибаешься. Все заклинания составляются на том языке на котором говорит их состовитель.
Пиромантия на прямую к заклинаниям конечно не относится, но чтобы составить заклинание Огненного шара, оную школу знать все же надо. Потому если ты внимательно почитаешь первую книгу серии то поймешь что заклинание это не только слова, вернее слова тут играют роль посредственную( а если заклинание произносит сильный маг так и вовсе почти никакой роли не играют ). Советую в "Архимаге" обратить внимание на главы где Креол гостит в Лэнге.
__________________
Моя страничка на СИ и сайт
_______________________________________
Пользуюсь jabber'ом. ID: СергейК@jabber.iptv.by
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2007, 18:01   #41
Асдеф
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

возможно правильно было бы сказать что слово ни что иное как способ описания потребного магического эффекта.
также как руна в рунической магии или имя в магии имен.
в ЧИСТОЙ пиромантии таким "способом" является воля.

имхо возможность пользования магом силой какой либо дисциплины напрямую зависит от его квалификации в данной дисциплине.
а то каким способом добиваться нужного эффекта -- личный выбор каждого.
  Ответить с цитированием
Старый 11.05.2007, 19:52   #42
Sim
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ghost Посмотреть сообщение
Как я и думал, мы друг друга явно не понимаем. Так что спор закрывается.

Это писал я. И речь там идёт как раз о том, что дисциплины пересекаются.

Спрашивается, зачем тогда куча идиотов учит остальные 59 дисциплин?
Никакой классификации в этом списке нет.

Гуд бай.
Ну да с такими как ты спорить бесполезно.

Ты написал что если Креол в магии слова использует мощное заклинание связанное с огнем значит он 100% крутой пиромант. Как тебя понимать тогда? Пересекаются, а не мутируют друг в друга.

Потому что они удобней в применении. Для магии Слова нужна очень хорошая память, дикция, и знанием языков. Не все этим обладают. Да и мощную магию слова ох как не скоро, при таких ограничениях, можно применять. Для каждой магии нужны свои способности. И читать заклинания сутки на пролет замучаешься. Вообще с чем ты споришь? Это слова автора друг мой, вот к нему претензии и предъявляй.

Счастливо.


Цитата:
Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
Вот тут ты глубоко ошибаешься. Все заклинания составляются на том языке на котором говорит их состовитель.
Пиромантия на прямую к заклинаниям конечно не относится, но чтобы составить заклинание Огненного шара, оную школу знать все же надо. Потому если ты внимательно почитаешь первую книгу серии то поймешь что заклинание это не только слова, вернее слова тут играют роль посредственную( а если заклинание произносит сильный маг так и вовсе почти никакой роли не играют ). Советую в "Архимаге" обратить внимание на главы где Креол гостит в Лэнге.
Не мы просто друг друга не поняли. Я преувеличил немного каюсь =( В общем примерно так:
Согласитесь, не все заклинания маг слова составляет сам. Например, при начале обучения он совершенно точно получает несколько простых заклинания у учителя. Учитель эти простые заклинания получил от своего учителя и т.д. в большинстве своем это будут простые фразы, на старом, скорей всего, языке. Потом приходит время создавать свои. Это, во первых, ОЧЕНЬ сложно, во вторых, 70% что если учитель безвременно скопытится то и его книга с заклинаниями останется ученику. Тот, тоже не дурак, перепишет их и опять же вперед и вперед =) Потом составление заклинаний крайне сложно, а может статься, что ты сам просто не сможешь составить нужное. Идет поиск уже созданных, старых и т.д. Потом сильный маг конечно может создать заклинания на своем, понятном всем, языке, но конкуренты то не спят! Помним, что Креол говорил в первой книге? А теперь представьте такой маг выучил несколько языков, включая тот старый на котором были его первые заклинания и создает новые СМЕШИВАЯ их =) Какой облом для коллег...
Пример в книге - серая земля. Там для заклинания используется старый колдовской язык, который и знают то не все. Безопасней так =)

Слова имеют непосредственную роль. Но их можно заменить жестами или читать про себя. Вот по этому сильным словесникам они не нужны =) Про закладку в память тоже не забываем.

Про то, что надо знать. Опять отрицание пересечения школ =) Сори, но не надо так часто совершать эту ошибку. Словеснику не надо знать пироманию. Креол Криомантией и Электромагией не владеет но ледяные копья и молнии вполне кидал, еще чаще чем огонь

Последний раз редактировалось Sim, 11.05.2007 в 20:28.
  Ответить с цитированием
Старый 11.05.2007, 21:40   #43
Сергей
Администратор
Администратор
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 22.06.2010
Сообщения: 10


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sim Посмотреть сообщение
Слова имеют непосредственную роль. Но их можно заменить жестами или читать про себя. Вот по этому сильным словесникам они не нужны =) Про закладку в память тоже не забываем.
Если бы слова действительно имели непосредственную роль, то все люди умеющие говорить были бы магами. Надеюсь с этим утверждением ты спорить не будешь? А от сюда следует что от самих слов зависит не так уж и много, как и от жестов их заменяющих.
Цитата:
Сообщение от Sim Посмотреть сообщение
Про то, что надо знать. Опять отрицание пересечения школ =) Сори, но не надо так часто совершать эту ошибку. Словеснику не надо знать пироманию. Креол Криомантией и Электромагией не владеет но ледяные копья и молнии вполне кидал, еще чаще чем огонь
Пересечение школ Ghost не сам придумал, он это сказал со слов автора. Но если ты обсуждаешь не ту магию что описал у себя Рудазов, то твою точку еще можно принять за спорную для всех поклонников его творчества. В противном случае ты просто не прав, и я тебе могу только посоветовать перечитать "Архимага". Там как раз описываются эти детали.
Если ты мне не веришь то можешь, спросить это у автора.
__________________
Моя страничка на СИ и сайт
_______________________________________
Пользуюсь jabber'ом. ID: СергейК@jabber.iptv.by
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2007, 21:43   #44
Freewi
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Вообще-то действительно непохоже что надо знать все виды магии что бы применить то или иное словесное заклинание. Точно так же как и в боевой магии не прийдеться изучить все остальный школы магии что бы отработать боевую направляющюю. Суть просто в том, что на создание скажем ветра, маг будет читать заклинание, а аэроманту это и нафиг не надо, достаточно воли. Она просто медленнее многих школ магии, и вероятно послабее(но это только предположение), но зато охватывает больший круг применения школы.
  Ответить с цитированием
Старый 11.05.2007, 21:46   #45
Sim
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
Если бы слова действительно имели непосредственную роль, то все люди умеющие говорить были бы магами. Надеюсь с этим утверждением ты спорить не будешь? А от сюда следует что от самих слов зависит не так уж и много, как и от жестов их заменяющих.
Слова + мана . По-моему это очевидно. Совершенно глупая придирка. Мне при каждом упоминании о магии ману упоминать? Иначе не ясно да?

Цитата:
Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
Пересечение школ Ghost не сам придумал, он это сказал со слов автора. Но если ты обсуждаешь не ту магию что описал у себя Рудазов, то твою точку еще можно принять за спорную для всех поклонников его творчества. В противном случае ты просто не прав, и я тебе могу только посоветовать перечитать "Архимага". Там как раз описываются эти детали.
Если ты мне не веришь то можешь, спросить это у автора.
Хватит меня наискосок читать =) Это ВЫ своими заявками, что огонь обязательно значит пиромантия отрицаете пересечение школ. И именно это я и сказал =) Старайтесь видеть то что написано а не то что вам хочется.

Цитата:
Сообщение от Freewi Посмотреть сообщение
Вообще-то действительно непохоже что надо знать все виды магии что бы применить то или иное словесное заклинание. Точно так же как и в боевой магии не прийдеться изучить все остальный школы магии что бы отработать боевую направляющюю. Суть просто в том, что на создание скажем ветра, маг будет читать заклинание, а аэроманту это и нафиг не надо, достаточно воли. Она просто медленнее многих школ магии, и вероятно послабее(но это только предположение), но зато охватывает больший круг применения школы.
Вот! Именно! Приветствую единомышленника =)
  Ответить с цитированием
Старый 11.05.2007, 22:03   #46
Сергей
Администратор
Администратор
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 22.06.2010
Сообщения: 10


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sim Посмотреть сообщение
Слова + мана . По-моему это очевидно. Совершенно глупая придирка. Мне при каждом упоминании о магии ману упоминать? Иначе не ясно да?
Представь себе, если бы ты хотябы упомянул про ману, я бы тебя лучше понял.:-D Только по моему ты сам забыл про то что слова - лишь слова, и в магии без поддержки маны они ничего не стоят.
Цитата:
Сообщение от Sim Посмотреть сообщение
Хватит меня наискосок читать =) Это ВЫ своими заявками, что огонь обязательно значит пиромантия отрицаете пересечение школ. И именно это я и сказал =) Старайтесь видеть то что написано а не то что вам хочется.
Прочитай свои слова внимательно и найди в них смысл. Он до меня не дошел.:sad:
Цитата:
Сообщение от Sim Посмотреть сообщение
Вот! Именно! Приветствую единомышленника =)
Уверен что единомышленника?

Допустим ты представляешь все так:
Заклинания представляютс собой - упорядоченный набор слов подкрепленный маной. И слова заставляют ману как посредника проделывать некие действие с окружающим.
Я правильно тебя понял?
Если правильно то против этого я не имею ничего против, как и многие пользователи. Примерно так и должно все происходить по моему. Но именно примерно.
Оратор не понимающий смысла того что он говорит никоим образом не воздействует на публику к которой обращается - люди способны заметить если для оратора приоизносимое им лишь набор звуков.
Маг должен заставить еще своими словами эту "ману" совершить то что ему нужно, а для этого надо еще понимать что же ему нужно и как это можно сделать. А для этого и надо обладать другими дисциплинами, хотя бы в зачаточной форме. Иначе заклинание для него будет лишь стихотворениям которое нужно прочесть с выражением.
__________________
Моя страничка на СИ и сайт
_______________________________________
Пользуюсь jabber'ом. ID: СергейК@jabber.iptv.by
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2007, 22:09   #47
Freewi
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
Маг должен заставить еще своими словами эту "ману" совершить то что ему нужно, а для этого надо еще понимать что же ему нужно и как это можно сделать. А для этого и надо обладать другими дисциплинами, хотя бы в зачаточной форме. Иначе заклинание для него будет лишь стихотворениям которое нужно прочесть с выражением.
Врядли нужно понимать. Нужно мочь заставить слова заработать. Не думаю что только прочитает заклинание ученик, сразу сработает закл(если на него конечно маны хватит). И я не удивилюсь, что некоторые спелы приходиться "приручать". Смысл же слов знать не обязательно. Хотя бы потому что не одно заклинание в достаточной степени не опишет что нужно сделать. Если описывать все с четким смыслом, то даже самый простой файербол станет поэмой. Просто тебе проще когда ты четко знаеш о чем говориш.
  Ответить с цитированием
Старый 11.05.2007, 22:17   #48
Sim
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
Представь себе, если бы ты хотябы упомянул про ману, я бы тебя лучше понял.:-D Только по моему ты сам забыл про то что слова - лишь слова, и в магии без поддержки маны они ничего не стоят.

Прочитай свои слова внимательно и найди в них смысл. Он до меня не дошел.:sad:

Уверен что единомышленника?

Допустим ты представляешь все так:
Заклинания представляютс собой - упорядоченный набор слов подкрепленный маной. И слова заставляют ману как посредника проделывать некие действие с окружающим.
Я правильно тебя понял?
Если правильно то против этого я не имею ничего против, как и многие пользователи. Примерно так и должно все происходить по моему. Но именно примерно.
Оратор не понимающий смысла того что он говорит никоим образом не воздействует на публику к которой обращается - люди способны заметить если для оратора приоизносимое им лишь набор звуков.
Маг должен заставить еще своими словами эту "ману" совершить то что ему нужно, а для этого надо еще понимать что же ему нужно и как это можно сделать. А для этого и надо обладать другими дисциплинами, хотя бы в зачаточной форме. Иначе заклинание для него будет лишь стихотворениям которое нужно прочесть с выражением.
Фууу.... Ну слава богу =) Ок, мне наконец-то предоставили доказательство. Будем опровергать =)) Во первых правильно(пара правок не в счет) , я серьезно не думал что элементарную вещь надо объяснять. Ману попробуй забудь обсуждая магию этой вселенной =) И хамить и осуждать меня на основании собственных галлюцинаций - бред.
Дело в том что не надо быть пиромантом =) Надо знать как себя ведет огонь. Например Креол знает всю теорию магии ВСЕХ 60 школ =) Но разумеется не умеет применять. Можно даже теорию пиромантии не знать. Зачем? Просто знать физику и не то чтобы на великом уровне, это пиромант физику назубок долже знать, а маг слова сам задает условия =) Да и не надо это простому магу слова. Что бы сотворить заклинание его надо прочитать. Остальное к СОЗДАНИЮ самого спела. Я выше уже писал что это собственно не обязательно делать самому.

Последний раз редактировалось Sim, 11.05.2007 в 22:26.
  Ответить с цитированием Полученное нарушение
Старый 11.05.2007, 22:17   #49
Асдеф
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

скорее всего так.
Чем лучше ты знаешь пиромантию тем лучше и мощнее будет ЗАКЛИНАНИЕ огненного копья.
  Ответить с цитированием
Старый 11.05.2007, 22:18   #50
Сергей
Администратор
Администратор
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 22.06.2010
Сообщения: 10


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Freewi Посмотреть сообщение
Врядли нужно понимать. Нужно мочь заставить слова заработать. Не думаю что только прочитает заклинание ученик, сразу сработает закл(если на него конечно маны хватит). И я не удивилюсь, что некоторые спелы приходиться "приручать". Смысл же слов знать не обязательно. Хотя бы потому что не одно заклинание в достаточной степени не опишет что нужно сделать. Если описывать все с четким смыслом, то даже самый простой файербол станет поэмой. Просто тебе проще когда ты четко знаеш о чем говориш.
Знаешь, магия как и спички - не игрушка. И именно потому что если иметь магические способности и наткнутся на книгу с заклинаниями и просто правильно прочесть там написанное заклинание понятия не имея на то что оно делает. По моему в этом случае ты и получишь черти что, но только не то что это заклинание должно сделать.
Я по твоему не прав?
Если не прав то приведи свой вариант и внятно объясни его иначе твои слова для меня и останутся словами.

Да и сам ты подтверждаешь мою точку зрения:
Цитата:
Сообщение от Freewi Посмотреть сообщение
Хотя бы потому что не одно заклинание в достаточной степени не опишет что нужно сделать.
То то и оно что кроме слов нужно еще дополнительно самому понимать что должно сделать заклинание и заставить ману сделать именно то что нужно. Иначе как у Коша "маг" станет ругательным словом.
__________________
Моя страничка на СИ и сайт
_______________________________________
Пользуюсь jabber'ом. ID: СергейК@jabber.iptv.by
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 05:58.


© Рудазов Александр «Перепечатка любых материалов сайта как в сети, так и на бумаге запрещена и преследуется по закону.»