Архив форума фантаста А.Рудазова
 

Вернуться   Архив форума фантаста А.Рудазова > Общее обсуждение. > Литературное казино
Создание сайтов RPG мир


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.11.2007, 23:40   #901
Dr. Van Richten
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Я тоже не помню. Прямых упоминаний точно нет.
Суть моего предложения - отвлечься от Палача и Кащея.
Про них, кажется, Александр говорил однозначно - не они.
  Ответить с цитированием
Старый 30.11.2007, 00:07   #902
Дейн
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Про Палача говорил, про Кощея вроде бы нет.
  Ответить с цитированием
Старый 30.11.2007, 09:46   #903
Ranyar
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Filin Посмотреть сообщение
Хм... а что конкретно означает этот ритуал (я эту книгу не перечитывал и не все помню)? Изгнал душу из тела и при этом жив остался? А душа пошла на перерождение?
В ПСГ под душой подразумевалась её эмоциональная составляющая, а не вся душа полностью. Без души жить как-то сложновато.

насчёт времени с конца ПСГ и до начала Архимага подумал. Много прошло. Дальше-то что?
  Ответить с цитированием
Старый 30.11.2007, 17:50   #904
Yakudza
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Про Палача говорил, про Кощея вроде бы нет.
Говорил-говорил. Задавали ему несколько раз этот вопрос, ответ был "Спойлеров не даю", и раньше он же, вроде, эту версию отверг.
  Ответить с цитированием
Старый 30.11.2007, 19:00   #905
Ranyar
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

В процессе брэйнштора просеял версию Хумбаба.
Может быть.
Брэйншторм продолжается...
осталось: пока не узнаем, кто такой АЦК
ЗЫ
хотя нет, Хумбаба был не человеком... а демонам с мечом явно должно быть неудобно.
  Ответить с цитированием
Старый 01.12.2007, 23:38   #906
gamajun
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Сообщение удалено по просьбе пользователя
  Ответить с цитированием
Старый 02.12.2007, 00:23   #907
Ranyar
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Так Тур Ганикта жив, является самостоятельны существом и шизофренией вроде бы не страдает.
  Ответить с цитированием
Старый 02.12.2007, 00:27   #908
gamajun
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Сообщение удалено по просьбе пользователя
  Ответить с цитированием
Старый 02.12.2007, 18:22   #909
V-Z
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Ну вот, меня опередили.) А я как раз на середине чтения темы задумался о Тур Ганикте и его команде.)
Собственно, отмечалось - Эйкр не имеет связи с Лэнгом. Согласен.
Но...
1) Сам мир - не имеет, а какие-то отдельные личности - вполне могут путешествовать по мирам или быть знакомыми с демонами. Демона, как я понимаю, можно в любой мир призвать, если умеешь.
2) Астрамарий, как мне показалось, находится у Лэнга не в подчинении, а на службе. Пираты, кстати, шли на службу разным государствам... так что для кого-то из команды Тур Ганикта это может оказаться привычным.
3) За эту версию говорит и определенная схожесть:
Ганикт и его ближайшие помощники - долгоживущие.
О них ни хатта не известно, но их все боятся.
  Ответить с цитированием
Старый 02.12.2007, 21:12   #910
Ranyar
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Это не тур Ганикта, ИМХО, причин обьяснить не могу ибо спойл.
  Ответить с цитированием
Старый 03.12.2007, 00:10   #911
V-Z
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Ranyar
Спойл так спойл, хотя я имел в виду не самого Ганикта, а кого-то, с ним связанного.

Да, есть один вопрос, довольно мелкий... Не скажете точно, где именно на Рари появился Астрамарий? То есть - присоединился ли к войскам серых в Ларии, или приплыл с ними с Серой Земли? Просто это может разрешить один непростой вопрос, над которым я сейчас думаю.
  Ответить с цитированием
Старый 03.12.2007, 01:11   #912
Dr. Van Richten
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от V-Z Посмотреть сообщение
RanyarНе скажете точно, где именно на Рари появился Астрамарий? То есть - присоединился ли к войскам серых в Ларии, или приплыл с ними с Серой Земли?
Где именно он появился не сказано, но скорее всего пришел из Лэнга на Серую Землю.
Размышления БХ на совете ("Серая чума" гл.15):
Цитата:
"Скорее всего, он демон... но демоны Лэнга не могут так подолгу отлучаться из своего родного мира. Уже больше года Астрамарий все время находится где-то поблизости – а ведь даже Посланец Древних, великий Нъярлатхотеп не способен покинуть свой мир больше, чем на несколько недель."
  Ответить с цитированием
Старый 03.12.2007, 02:13   #913
V-Z
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Так... тогда возникает проблема. Поясню, что я имею в виду.
При перемещении между мирами прибывший автоматически получает знание языка той местности, где объявился. Точнее - языка, на котором говорит большинство жителей этой местности. Чтобы выучить языки других (именно выучить), надо использовать что-то вроде вавилонской рыбки.
Так?
Тогда смотрим. Астрамарий появился на Серой Земле и потому должен говорить на языке серых. Все паладины появились в Рокуше, и потому говорят на рокушском/ларийском.
Тем не менее, позднее Астрамарий и лод Нэйгавец сталкиваются в схватке, беседуют... и отлично друг друга понимают!
Хм... Версию, что Нэйгавец откуда-то выучил серый, я отбросил - простым способом бы не успел, а рыбкой... Ну, Моав тогда еще была жива. Но зачем ему это делать-то?
Выходит, Астрамарий откуда-то узнал рокушский? Хмм... Я еще сомневался, но теперь точно узнал, что такое "кумбха". Умолчу про детали, ибо спойлер, но вывод - рыбки он точно есть не мог (даже если бы они в Серой Земле и были).
Переводящих артефактов вроде не носил - нигде сие не упомянуто.
Разумеется, у Лэнга есть демоны, которые моментально обучают языку. Но возможно ли это в случае с кумбхой? Честно говоря, у меня есть немалые сомнения.
  Ответить с цитированием
Старый 03.12.2007, 02:55   #914
Dr. Van Richten
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Логика рассуждений мне понятна.
Практически все варианты равноценны.
1. Астрамарий выучил рокушский естественным путем. Или знал его изначально.
2. Демоны обучили Астрамария основным языкам Рари. Сомнения в такой возможности есть, а уверенности нет.
3. Один из элементов доспехов Астрамария - переводящий артефакт, но автор об этом не упомянул.
Есть ещё четвертый вариант - Астрамарий разговаривает телепатически и в знании языка попросту не нуждается.
  Ответить с цитированием
Старый 03.12.2007, 03:06   #915
Xlexx
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Все серые колдуны выучили ларийско-рокушский язык, скорее всего Астрамарий тоже выучил, вопрос только в том, каким образом ? С помощью языкового кристалла (как большинство серых) или своими средствами
  Ответить с цитированием
Старый 03.12.2007, 03:12   #916
V-Z
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Dr. Van Richten
1. Если знал изначально - то он должен быть рарийцем. Если выучил, ранее не бывая на Рари - то я искренне завидую его способностям к языкам.)
2. Ну, тут мне нечего сказать, кроме того, что было выше.
3. Гмм... увы, это не прикл, где точно - "чего не описано, того и нет".)
4. А тут я тоже ничего не скажу - просто не знаю, дает ли телепатия такую возможность. Пока что единственная врожденная возможность говорить на любом языке была упомянута у богов... надеюсь, Астрамарий к ним не относится.
В конечном итоге, и этот вопрос упирается в главную проблему этой темы - кто такой Астрамарий Целебор Краш.))

А, еще одна деталь - это как раз к его имени. Если он не рариец, то предположу, что в другом мире он звался "Астрамарий Палач Королей", и вторая часть имени была передана архаизмом того языка. При переходе он получил знание языка серых... и автоматически передал часть своего имени архаизмом на этом же наречии.

Xlexx
Вроде они не учили язык, а носили эти кристаллы как переводчики. У маршала же, как обсуждалось, заметно такого не было.
  Ответить с цитированием
Старый 04.12.2007, 13:44   #917
V-Z
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

*задумчиво* Возникла тут совершенно дикая идея про Астрамария… Но сначала еще раз суммируем то, что о нем известно на данный момент (то есть из текстов, выложенных в «Библиотеке»).
1) Прекрасный военачальник, причем равно умеет использовать на поле боя и обычных солдат, и магов.
2) Защищен от чтения ауры.
3) Питает страсть к казням особ королевской крови.
4) Как минимум хороший мечник.
5) Весьма силен физически.
6) Почти безэмоционален.
7) Возрастом определенно больше ста лет (а точнее – примерно ста двадцати, так как не ребенком же он начал битвы выигрывать).
8 ) Считает себя не слугой Лэнга, а наемником.

Так вот, в чем мысль… Вроде бы таких предположений еще не было.
Может ли Астрамарий быть кем-то из мира «Экипажа»? А точнее – самим Моручи? Сразу скажу, что мне весьма слабо верится, что автор устроит такой кроссовер (хотя после Зака-Колдуна я не удивлюсь)), но давайте посмотрим по пунктам…
1) Моручи – профессиональный военный, организовывать своих умеет – из его экипажа погиб разве что «Тайфун». Единственная серьезная проблема у экипажа была, когда они налетели на сварожцев, причем поодиночке. Также в Империи на войне активно используются ментаты – то есть к действиям магов на поле боя привычен.
2) Моручи – сам ментат, пусть и слабый (на момент действия «Экипажа»). Упоминалось, если не ошибаюсь, что любой мало-мальски обученный ментат защищен от ментального сканирования.
3) У Моручи есть причины не любить как минимум одного монарха. Тем более, что по недавним главам можно судить, что желание убивать королей – скорее оружия, чем самого маршала.
4) Меч – любимое оружие Моручи. Вообще из заметных героев остальных книг вроде бы только он постоянно пользуется мечом (исключая героев «Преданий» – среди которых Астрамария нет и паладинов).
5) О том, что сильнее Моручи в экипаже только Остап, говорил он сам.
6) Вот по этому пункту они почти противоположны. Моручи – мягко сказать, не флегматик. Однако сейчас-то Астрамарий – не человек; вполне могу предположить, что преображение отсекло ему чувства. Как с тем же Кащеем.
7) Для жителя мира «Экипажа» прожить больше сотни – не проблема. Тем более, что есть подозрение – большую часть этого упоминавшегося столетия Астрамарий прожил уже кумбхой.
8 ) Моручи признает себя лишь подданным Империи Сварога, и точно не станет вассалом каких-то нелюдских морд. Что до наемничества – так капитан «Вурдалака» наемник и есть.
Дикая, конечно, идея…
  Ответить с цитированием
Старый 04.12.2007, 19:05   #918
MayBug
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Моручи не проходит по возрасту. На момент действия в "Экипаже" ему было 49 лет. А разница между событиями в "Экипаже" и СЧ / ВК от 1 до 3 лет примерно
  Ответить с цитированием
Старый 04.12.2007, 19:34   #919
V-Z
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

MayBug
Хм, а вы уверены? Просто пока не было никаких параллелей между приключениями Креола и экипажа "Вурдалака". Только что Ежов попал на корабль с той же самой Земли... но в разных мирах время может течь по-разному. Классический пример - с Амбером.
  Ответить с цитированием
Старый 04.12.2007, 19:46   #920
Liz
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Вы правильно заметили, что командир "Вурдалака" наемник - но заметьте, наемник по торговым делам. Он доставляет грузы,а не воюет за деньги - это раз.
Вы конечно извините, но правила чести у сварожцев есть, а у Моручи кроми них еще и какая-никакая мораль имеется, так что помогать "нелюдским мордам" порабощать и жрать людей он всяко не станет. Да окажись Моручи в Лэнге он через 15 минут поймет все реалии этого мира и пойдет рубать всех демонов, которые по пути попадутся.
Моручи действительно пользуется мчом, но не фламбергом, а переучиваться с одного на другой довольно сложно Но это не существенно.
Ну и наконец время. Амбер в пример не подходит, т.к. мы рассмтривает вселенную Рудазова. ПОчитав цикл "Архимаг" и книгу "Экипаж" можно устанвить, что время течет так как надо - мир "Экипажа" совпадает с Землей, так же как и миры, по которым путешествуют Креол и Вон (кстати, Ленг тоже от Земли по времени не отличается, вспомним праздник). Так что Моручи сейчас не более 53 лет, не подходит.
  Ответить с цитированием
Старый 04.12.2007, 19:46   #921
MayBug
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от V-Z Посмотреть сообщение
MayBug
Хм, а вы уверены? Просто пока не было никаких параллелей между приключениями Креола и экипажа "Вурдалака". Только что Ежов попал на корабль с той же самой Земли... но в разных мирах время может течь по-разному. Классический пример - с Амбером.
Насчет разного течения времени не уверен, скорее всего скорость совпадает, имхо.
А параллели имеются:

ТГШР:
Цитата:
— Угу. В каком смысле?
— Да в таком! Знаешь, сколько мы с Волдресом разыскивали Краевского в прошлый раз? Почти месяц! И ничего, не жаловались! Такую тьму народа пришлось перелопатить, пока этого Ушастика выудили, что просто…
— Угу. Слушай, а у этого Ушастика сильно большие уши были?
— Да нет, обыкновенные. У него просто фамилия Ушастов. На редкость отвратительный тип — это он и доставлял Краевскому всякие донорские органы. Что попроще, конечно. Мозги и все такое этот профессор где-то еще выкапывал…
Экипаж:
Цитата:
– А у меня, блин, был один кореш, москвич, Валерка Ушастов, – поделился воспоминаниями Денисов, – он вот тоже на какого-то профессора генетического пахал, как папа Карло. Кишки ему всякие поставлял, печень там... Ливер всякий. А профессор потом че-то из них делал – хренотень всякую... Фамилия у него какая-то была... польская, что ли? Но платил богато – Ушастик все время пальцы веером держал. А потом его замочили – у кого-то не у того ливер спер... Отморозок был, за то и пришили...
Некоторое время весь экипаж внимательно смотрел на Денисова. Потом Остап кашлянул и осторожно спросил:
– Денисов, это... а ты к чему это сейчас рассказал?
– Да так, блин, разговор поддерживаю. Не обращай внимания.
  Ответить с цитированием
Старый 05.12.2007, 12:44   #922
Ares
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Вот что-то всё крутится в голове, в связи с "Палачом Королей", имечко - Мордаунт (ну или, как вариант, его временный начальник - Оливер Кромвель. Всё таки тоже, к голове руку приложил, да и полководцем был)... Вот не могу больше вспомнить ни одного столь же известного любителя порубить головы у королевских особ. Да и особым человеколюбием ни тот ни другой не отличались.
А меч, "кумбха" и прочие атрибуты могут быть приобретены и после "официальной" жизни.
Спойлер
Не скажу, что эта версия очень уж подходит, но как вариант - почему бы нет?
  Ответить с цитированием
Старый 05.12.2007, 17:08   #923
gamajun
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Сообщение удалено по просьбе пользователя
  Ответить с цитированием
Старый 05.12.2007, 21:44   #924
V-Z
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Ну я же говорил, что идея дикая.)

Liz
Согласен, но с оговоркой - такие личностные качества после подобных трансформаций часто полностью исчезают. Примеров тому в литературе масса.

MayBug
Приведенные цитаты я не раз видел, и самостоятельно их отловил при чтении "Экипажа". А под "параллелями" я имел в виду точное указание, что время в разных мирах течет с одинаковой скорость. Неверно выразился, увы.

Ares
gamajun

*задумавшись* А знаете, при всей необычности версия Мордаунта подходит.) Как минимум по одному пункту - по возрасту. Вот только с оружием возникает немалый вопрос...
  Ответить с цитированием
Старый 06.12.2007, 20:52   #925
Ranyar
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

А Мордаунт упоминался разве? Как имя собственное?
  Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 07:45.


© Рудазов Александр «Перепечатка любых материалов сайта как в сети, так и на бумаге запрещена и преследуется по закону.»