Архив форума фантаста А.Рудазова
 

Вернуться   Архив форума фантаста А.Рудазова > Общее обсуждение. > Литературное казино
Создание сайтов RPG мир


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.04.2008, 18:35   #1001
wizard
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

С Лонгином неувязка - христиане считают (правда, версия эта апокрифическая, не общепризнанная), что он после казни раскаялся и стал убежденным христианином. Более того, он собрал кровь Иисуса в чашу и эта самая чаша известна как Грааль.
Соответственно, вряд ли его потом могли на кумбху пустить.
  Ответить с цитированием
Старый 06.04.2008, 20:20   #1002
MayBug
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от wizard Посмотреть сообщение
С Лонгином неувязка - христиане считают (правда, версия эта апокрифическая, не общепризнанная), что он после казни раскаялся и стал убежденным христианином. Более того, он собрал кровь Иисуса в чашу и эта самая чаша известна как Грааль.
Соответственно, вряд ли его потом могли на кумбху пустить.
Дела давно минувших дней... (с) А.С.Пушкин
Кто знает, раскаялся ли и стал ли христианином (а не прикинулся, например). Речь ведь идет не об исторических фактах, а о сюжете фантастической книги. Здесь всякое может быть.
Кстати, я всегда думал, что в кровь в чашу собирал Иосиф Аримафейский
  Ответить с цитированием
Старый 06.04.2008, 21:31   #1003
wizard
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Кстати, я всегда думал, что в кровь в чашу собирал Иосиф Аримафейский
Точно. Сорри, ошибся.
  Ответить с цитированием
Старый 13.04.2008, 22:37   #1004
Alpozito
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата из Розанова:

"Святой Лонгин - тот самый сотник римского войска, который находился на страже у Креста Спасителя. По преданию, он был там и тогда, когда воин проткнул копьем ребро Христа. Капля крови попала на больные глаза сотника, и он исцелился."

Так что с предком Астамария может неувязка выйти.
Ну и просто для информации - только не помню откуда сия информация у меня приблудилась:
" Итак, что мы знаем о сем легендарном копье? Давайте попробуем соединить все то, что описывается в различных «открытых» источниках, легендах и былях.



Во-первых, это название, или, если быть точным, несколько названий – «Копье Судьбы», «Копье силы», «Копье всевластия», «Копье Лонгина», «Копье Святого Маврикия», «Святое Копье»

Во вторых множество версия его появления и истории. Сделаем попытку проследить их.

Копье было выковано по приказу одного из первых первосвященников Иудеи Финнееса, который обладал достаточно обширными знаниями в области магии и каббалистики. Копье, по преданию, было выковано из куска металла, упавшего на Землю с Небес. Копье должно было использоваться в сакральных целях и олицетворяло собой символ крови иудейского народа, как Богоизбранного.

Впоследствии копье переходило от одного первосвященника до другого, иногда оказываясь в руках или царей или героев, то есть сильных мира сего. Так, например, по свидетельствам, Копьем в разные годы владели Царь Соломон, Царь Саул, Иисус Навин, им любовался Ирод Великий, отдавая приказ об избиении младенцев пока оно, наконец, не перешло к Цезарю, а от него к центуриону Гаю Кассию.

Гай Кассий. Во время казни Христа он командовал римским отрядом, охранявшим Голгофу, уверовал во Христа как в «Сына Божьего» и дабы пресечь его страдания, нанес ему этим самым Копьем «удар милосердия», укол в бок. Это было уже не к чему, так как Иисус Христос был уже мертв. Но, тем не менее, сразу же после удара Гай Кассий прозрел, а копье обрело свой священный статус. Впоследствии Гай Кассий был канонизирован под именем Лонгина – Копейщика. Потом копье попало к Иосифу Аримофейскому, который вместе с чашей крови Христа (Святой Грааль), вывез Святое Копье в Британию, передав некой легендарной личности, оставшейся в истории как «Король-рыболов». Он же стал и хранителем Святого Грааля. Владения копьем сыграло с «Королем-Рыболовом» злую шутку – он стал евнухом.

В следующий раз Копье «всплывает» при дворе Императора Константина Великого. По легенде оно находиться в его руках, когда он осматривает место для заложения своей новой столицы – города Константинополь. Считается также, что по Приказу Константина копье было видоизменено конструктивно – добавился гвоздь, с креста на котором был распят Христос."




""
  Ответить с цитированием
Старый 14.04.2008, 20:15   #1005
MayBug
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Хм... Интересно, хотя и давно известно. А вывод-то какой? Лонгин не может быть Астрамарием, потому-как святой? А почему собственно?

Как я уже говорил, давно это все было. Был ли Лонгин святым и был ли вообще. Канонизировали его уже после смерти (вот Астрамарий удивился ).
Вопрос о святых, их мощах и реликвиях очень спорный и деликатный. Тех же "Копий судьбы" было 3-4 штуки. Вспоминаются также руки святого Петра (все правые, причем), несколько плащаниц и т.д. За 2 тыс. лет скопилось множество подделок, подчисток и ошибок. Да и в наши дни путаницы много, о чем можно судить хотя-бы по приведенному вами отрывку (откуда только у вас эта информация приблудилась )

Цитата:
Так, например, по свидетельствам, Копьем в разные годы владели Царь Соломон, Царь Саул, Иисус Навин, им любовался Ирод Великий, отдавая приказ об избиении младенцев пока оно, наконец, не перешло к Цезарю, а от него к центуриону Гаю Кассию.
О каком Цезаре речь? Гае Юлии или императоре Тиберии? Если о том самом Гае Юлии, которого Гай Кассий Лонгин проткнул в сенате ножиком, то неувязка со временем - между смертью Цезаря и казнью Христа прошло около 75 лет, сколько тогда лет центуриону Лонгину в момент казни: 90? 100? И уж во всяком случае, избиение младенцев произошло более чем через 40 лет после смерти Цезаря.
Может быть речь о Тиберии, римских императоров ведь величали "цезарями". Но тогда непонятно, почему в линейке перечисленных личностей его единственного именуют по титулу, а не по имени. Путаница, однака.
Сам-то я слегка "растянул" срок жизни ГКЛ, но мне можно, потому что я обсуждаю фантастическую книгу, причем книгу о магии и изначально исхожу из того, что это все понарошку. Па-а-думаешь, прожил на 2 тыс. лет побольше, дело-то житейское! С магией ведь оно как - трах-бабах... одно неловкое движение, и ты - кумбха...
  Ответить с цитированием
Старый 26.07.2008, 16:28   #1006
Tmorfus
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Не думаю я, что нужно искать во время житья Иисуса.
Меня смущает меч, ставший артефактом.
Меч не абы какой, а активно использовавшийся фламберг.

Т.е. искать нужно начинать с Германии, в период с конца XV века (массовое появление фламбергов) по XVII век (после 30-летней войны фламберги начали выходить из употребления)

Альбрехт фон Валленштайн?
Густав Адольф?
  Ответить с цитированием
Старый 06.02.2009, 20:39   #1007
Filin
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Недавно прозвучало предположение, что:
Цитата:
Сообщение от Патриот
Астрамарий Целебор Краш, Король Палачей-Палач Королей, это Оливер Кромвель?
не знаю, чем руководствовался Патриот, но ИМХО единственное, что может хоть как-то указывать на Кромвеля, - это то, что по его приказу казнили короля Англии Карла I. Однако же, ИМХО это недостаточное основание для подобного заключения, поскольку Кромвель был слабым полководцем, да и монарших особ, кроме Карла не убивал (во всяком случае я о таких ничего не слышал). С тем же успехом можно записать в Астрамарии и французских революционеров, которые Людовика XV, с Марией-Антуанеттой казнили.

Мне же пришла в голову одно ИМХО интересное предположение, что Астрамарий - это не одна личность, а так сказать "составная". То есть, состоит из человека (вернее его духа) и меча-"Рука Казнящая".
В этом случае человеком является известный полководец (лично я сейчас "ставлю" на Наполеона), ну а "мания монархоубийства" идет уже от меча. Причем, вовсе не факт, что меч должен быть "родом" с Земли, ну или в крайнем случае, он дожен быть гораздо "старше" средних веков (все-таки убить почти сотню особ монаршей крови - это нужно кучу времени и самих монархов), так что не факт, что это сделал один человек.
  Ответить с цитированием
Старый 06.02.2009, 23:22   #1008
Лиханов
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Есть у меня предположение, хотя и крайне маловероятное, что Астрамарий - это Кащей. Хотя основываюсь я только на сходстве манеры отрубания голов и вероятности, что Кащей по примеру Вия, пошёл под началок темному богу, только не к Сатане, а к Йогу. Кроме этой крайне неправдоподобной версии на ум ничего не приходит.
  Ответить с цитированием
Старый 07.02.2009, 00:16   #1009
Нъярлатхотеп
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Я эту мыслишку уже озвучивал.
Тут вот еще подумал - мэй би Наполеон? Все ж "делатель и разделыватель королей". Да и тактика похожа. А с его смертью в ссылке дело вообще темное. Может лэнговци ему тогда и сделали предложение, от которого он не смог отказаться?
Ладно, похоже, это кто-то не из мира сего в буквальном смысле.
  Ответить с цитированием
Старый 07.02.2009, 04:37   #1010
Filin
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Раз уж у нас Хобокен писался с Суворова, то было бы логично и Астрамария писать с Наполеона. А кроме тактики есть еще один момент - бегство Астрамария из-плд Наянды и сЗемляйки напоминает бегство Наполеона из Египта и России. Да и пара фраз Астрамария тоже примерно на то время указывают.
  Ответить с цитированием
Старый 07.02.2009, 12:51   #1011
Роланд
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

В пользу Наполеона так же говорит следующее:
1. Наполеон вёл сражения примерно в тех же условиях (огнестрельное оружие, артиллерия, лёгкая конница),и Астрамарий демонстрирует большие знания при расчёте сил(в разговоре с Ледяным Мечом), когда пиравнивает пушки и конницу к среднему значению.
2.Где-то упоминалось, что Астрамарий не терпел поражений несколько столетий(как раз 150-200 лет).
3.Наполеон единственный из известных мне вариантов, кто мог бы претендовать на роль не только великого палача, но и великого полководца, могущего поспорить с Хобокеном.
  Ответить с цитированием
Старый 07.02.2009, 14:13   #1012
Нъярлатхотеп
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

С Рари он тоже смылся по-аглицки, кстати.
  Ответить с цитированием
Старый 07.02.2009, 16:39   #1013
Лиханов
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Логичная версия. Но настораживает пара моментов, а именно: Астрамарий - кумбха, а лэнговцы наврятли стали бы делать кумбху из Наполеона. Если им он так сильно был нужен, Йогги наверняка смог бы обессмертить его другим методом. Если же Наполеон стал кумбхой на Земле... даже незнаю, где он мог найти такого спеца, который сделал бы из него кумбху. И ещё, у Наполеона вроде не было пламенеющего меча. А ведь, чтобы получился личный артефакт, вещью нужно очень долго пользоваться.
  Ответить с цитированием
Старый 07.02.2009, 17:06   #1014
wizard
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Нъярлатхотеп Посмотреть сообщение
Я эту мыслишку уже озвучивал.
Тут вот еще подумал - мэй би Наполеон? Все ж "делатель и разделыватель королей". Да и тактика похожа. А с его смертью в ссылке дело вообще темное. Может лэнговци ему тогда и сделали предложение, от которого он не смог отказаться?
Ладно, похоже, это кто-то не из мира сего в буквальном смысле.
Проблема в том, что Наполеон I Бонапарт не был ни "палачом королей" - никто из монархов завоеванных им стран не был казнен, ни "королем палачей" - смертная казнь при нем применялась не чаще, чем в других странах.
Но тактика похожа.
  Ответить с цитированием
Старый 09.02.2009, 09:27   #1015
Filin
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лиханов Посмотреть сообщение
Логичная версия. Но настораживает пара моментов, а именно: Астрамарий - кумбха, а лэнговцы наврятли стали бы делать кумбху из Наполеона. Если им он так сильно был нужен, Йогги наверняка смог бы обессмертить его другим методом.
А вы представьте себе вариант, что Лэнгу понадобился полководец уже после смерти Наполеона. Вот и сделал кумбху.
Цитата:
И ещё, у Наполеона вроде не было пламенеющего меча.
Вас моя версия с "составной личностью" не устраивает? Почему?
Цитата:
А ведь, чтобы получился личный артефакт, вещью нужно очень долго пользоваться.
А кто вам сказал, что "Руку Казнящую" "сделал" артефактом именно живой Астрамарий? Возьмите в качестве примера Зу-л-Факар. Сабля стала артефактом благодаря Соломону, но после него имела других хозяев. Вот и "Руку Казнящую" могли уже в качестве артефакта сделать частью доспехов кубхи. Недаром же Астрамарий после утери меча сказал, что он несколько поврежден. разме мог бы сказать такое обычный человек, даже утерявший свой меч? Логмир тоже катан лишился, однако поврежденным себя не считал.
  Ответить с цитированием
Старый 09.02.2009, 11:05   #1016
Liz
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Filin Посмотреть сообщение
А вы представьте себе вариант, что Лэнгу понадобился полководец уже после смерти Наполеона. Вот и сделал кумбху.
Филин, а как? Технология создания кумбхи вроде описана, там живой человек нужен. Хотя может в Лэнге и по-другому имеют...
  Ответить с цитированием
Старый 09.02.2009, 11:15   #1017
Лиханов
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Филин
А вы представьте себе вариант, что Лэнгу понадобился полководец уже после смерти Наполеона. Вот и сделал кумбху.
Неправдоподобно.
Цитата из книги

- Можно и так, - пожал плечами маг. Слово «скафандр» он успел выучить. – Главное, что это некая оболочка, содержащая внутри себя свободную душу и способная самостоятельно передвигаться. Как бы голем – только мыслящий, автономный и независимый. У нас в Шумере это делали так – ковали полностью закрытые доспехи, зачаровывали их особым образом, а незадолго до смерти облачали в них нужного человека. И когда тот умирал, душа уже не могла выйти и оставалась внутри. Труп потом извлекали – и доспехи начинали двигаться сами. Получался кумбха – могучий, бессмертный, почти неуязвимый воин. Зачарованные доспехи полностью экранируют душу-контролер – из-за этого кажется, что у кумбхи нет ауры, и из-за этого у него повышенный иммунитет к магии. Однако производили их не так уж часто.

И ещё, я не понимаю, зачем демонам именно Наполеон? Каким бы хорошим полководцем он ни был, но войну то он проиграл. А зачем демонам неудачник? Тогда бы уж лучше Суворова брали.
Цитата:
Вас моя версия с "составной личностью" не устраивает? Почему?
Почему же, устраивает. Вполне возможно, что раньше этот меч действительно принадлежал какому-нибудь маньяку-цареубийце. Только вот зачем делать его частью доспехов кумбхи?
Цитата:
А кто вам сказал, что "Руку Казнящую" "сделал" артефактом именно живой Астрамарий? Возьмите в качестве примера Зу-л-Факар. Сабля стала артефактом благодаря Соломону, но после него имела других хозяев. Вот и "Руку Казнящую" могли уже в качестве артефакта сделать частью доспехов кубхи. Недаром же Астрамарий после утери меча сказал, что он несколько поврежден. разме мог бы сказать такое обычный человек, даже утерявший свой меч? Логмир тоже катан лишился, однако поврежденным себя не считал.
На мой взгляд, Астрамарий сказал, что поврежден не из-за утери меча, а из-за повреждения самих доспехов непосредственно. Ведь его фугасом подорвали, как никак.
  Ответить с цитированием
Старый 09.02.2009, 17:24   #1018
Трон
 
Сообщения: n/a


По умолчанию Поправка

Цитата:
Сообщение от Filin Посмотреть сообщение
Возьмите в качестве примера Зу-л-Факар. Сабля стала артефактом благодаря Соломону,
Зу-л-Факар (Зу-л-Фикар - араб. "бороздчатый") - меч Мухаммеда, а не Соломона. Захвачен им в битве, позднее передан Али. Вообще-то один из десяти мечей принадлежавших Мухаммеду.
  Ответить с цитированием
Старый 09.02.2009, 18:17   #1019
Filin
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Liz Посмотреть сообщение
Филин, а как? Технология создания кумбхи вроде описана, там живой человек нужен. Хотя может в Лэнге и по-другому имеют...
Нда... значит, память подвела, а с текстом не сверился (вот что значит писать во время работы, да еще в людном месте).
Хотя с другой стороны, по словам Креола для кумбхи главным образом требуется душа и способные передвигаться доспехи, ну а как душу в доспехи запихать... в Шумере использовали один метод, но вовсе не факт, что других методов не было... Кстати, вспомните, что Лэнг умел (в отличие от шумерских магов) хранить полученные или захваченные души сами по себе, а не как часть чего-то созданного,
Правда, возникает нюанс: говорится о свободной душе, значит ли это, что души, проданные Лэнгу для кумбхи не подходят?

Цитата:
Сообщение от Лиханов
И ещё, я не понимаю, зачем демонам именно Наполеон? Каким бы хорошим полководцем он ни был, но войну то он проиграл. А зачем демонам неудачник?
А разве серым непременно нужна была выигранная война? Обратите внимание на реакцию НЖМ, когда он узнал про небольшие потери армии серых при разгроме Синбана. ИМХО серых вполне бы устроили и частичная победа - то есть захват плацдарма в Ларии и возведение зиккурата, после чего войну бы они закончили сами. Кроме того, вспомните еще один момент - Астрамарий бросил планы серых в огонь, вы знаете, что было в этих планах и чего на самом деле хотели серые от Астрамария? Ну и можно еще вспомнить ШР, какая тактика так понравилась ЕМНИП Шаб-Ниггурату?
Цитата:
Тогда бы уж лучше Суворова брали.
А у Лэнга была такая возможность?
Цитата:
Вполне возможно, что раньше этот меч действительно принадлежал какому-нибудь маньяку-цареубийце. Только вот зачем делать его частью доспехов кумбхи?
Этот вопрос следовало бы задать НЖМ Возможно для того, чтобы таким образом повлиять на душу человека, использованную для кубхи.
Цитата:
На мой взгляд, Астрамарий сказал, что поврежден не из-за утери меча, а из-за повреждения самих доспехов непосредственно. Ведь его фугасом подорвали, как никак.
Разве в тексте что-то говорилось про взрыв? Говорилось про ядро в ранце, лично я подумал, что его использовали исключительно как груз, чтобы надежнее утонуть.

Цитата:
Сообщение от Трон
Зу-л-Факар (Зу-л-Фикар - араб. "бороздчатый") - меч Мухаммеда, а не Соломона. Захвачен им в битве, позднее передан Али. Вообще-то один из десяти мечей принадлежавших Мухаммеду.
Значит, и тут память подвела.
  Ответить с цитированием
Старый 09.02.2009, 20:55   #1020
Роланд
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Filin Посмотреть сообщение
Хотя с другой стороны, по словам Креола для кумбхи главным образом требуется душа и способные передвигаться доспехи, ну а как душу в доспехи запихать... в Шумере использовали один метод, но вовсе не факт, что других методов не было... Кстати, вспомните, что Лэнг умел (в отличие от шумерских магов) хранить полученные или захваченные души сами по себе, а не как часть чего-то созданного,
Правда, возникает нюанс: говорится о свободной душе, значит ли это, что души, проданные Лэнгу для кумбхи не подходят?
Может и подходят. Но к Астрамарию это не относится:
"– Хозяева?.. – чуть шевельнул шлемом Астрамарий, замахиваясь в очередной раз. — У меня нет… никаких хозяев.– Нет хозяев? Разве ты не служишь демонам?
– Я кондотьер, а не слуга. Я никому не служу. Мне нет никакого дела до демонов и их замыслов. Я помогаю им, потому что наши цели пока что совпадают — и не более. Я Астрамарий Целебор Краш. Я непобедим."

А насчёт того, зачем демонам неудачник, то, во-первых, великий неудачник, а, во-вторых, у неудачника в душе разгорается чувство мести, и тем легче демонам найти к ней дорогу.
  Ответить с цитированием
Старый 13.02.2009, 04:10   #1021
Ares
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Смотрел тут сейчас "Возращение мушкетёров" и в глаза бросился "волнистый меч" в руке аббата д'Оливе... Оно, конечно, не в полной мере фламберг, да и на историчность фильма сия не претендует, но режиссёры фильма наверняка хоть чем-то руководствовались подбирая реквизит.
Кто-нибудь что-нибудь, худо-бедно углубленно, про тамплиеров читал? Нет ли там какого из известных Магистров Ордена, подходящего на роль Астрамария?
  Ответить с цитированием
Старый 13.02.2009, 09:07   #1022
Filin
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Магистр христианского Ордена на службе Лэнга? Нет, я понимаю, что тамплиеров Ватикан и загасил, и что кто-то мог захотеть отомстить (наподобие Эль Кориано), однако же... тамплиеры слишком давно жили... Астрамарию бы пришлось в качестве кумбхи существовать несколько веков, и не просто существовать, но и активно воевать, чтоб не отстать в тактике и стратегии.
  Ответить с цитированием
Старый 13.02.2009, 10:00   #1023
Лиханов
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Filin Посмотреть сообщение
Магистр христианского Ордена на службе Лэнга? Нет, я понимаю, что тамплиеров Ватикан и загасил, и что кто-то мог захотеть отомстить (наподобие Эль Кориано), однако же... тамплиеры слишком давно жили... Астрамарию бы пришлось в качестве кумбхи существовать несколько веков, и не просто существовать, но и активно воевать, чтоб не отстать в тактике и стратегии.
А почему нет? Вполне возможно. Тем более, что он своего возраста не называл. Вот только смущает - тамплиер-отступник по идее должен был бы продаться Аду, а не Лэнгу.
  Ответить с цитированием
Старый 13.02.2009, 11:35   #1024
Filin
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Вообще-то про возраст некоторые намеки есть:
Цитата:
Я водил полки еще до появления на свет твоего прадеда, Железный Маршал!
Если взять средний срок поколения за 25 лет, то прадед Хобокена мог бы появиться на свет лет 180 назад (плюс-минус). То есть, если переводить на время Земли, то получается, что примерно раньше 1825 года (в крайнем случае, не позже 1840 года).
Цитата:
- Я и сам желаю сатисфакции, - холодно ответил Астрамарий. – За последние сто лет Бокаверде Хобокен стал первым, кому удалось взять надо мной верх. Позвольте мне лично отрубить ему голову!
Получается, что раньше Астрамарий уже мог терпеть поражение, иначе назвал бы большую чем сто лет цифру.
Цитата:
- О да, в этом я понимаю толк, - поднял окровавленный меч Астрамарий. – Я прожил очень долгую жизнь и казнил девяносто девять особ королевской крови. Ты станешь сотым, Обелезнэ Калторан.
А вот это уже противоречитпредположению, что Астрамарий - это Наполеон, поскольку в Европе просто не было такого количества казненных особ монаршей крови со времен франзузской революции. разве что это относится к руке Казнящей, а не к Наполеону.
  Ответить с цитированием
Старый 13.02.2009, 12:57   #1025
Лиханов
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Я водил полки еще до появления на свет твоего прадеда, Железный Маршал!
По этой фразе можно лишь утверждать, что Астрамарий не моложе 200 лет. А вот сколько ему лет - загадка. Может 200, а может и 1000.
Цитата:
Я и сам желаю сатисфакции, - холодно ответил Астрамарий. – За последние сто лет Бокаверде Хобокен стал первым, кому удалось взять надо мной верх. Позвольте мне лично отрубить ему голову!
А может быть, он потерпел поражение в другом мире, не на Земле?
Цитата:
- О да, в этом я понимаю толк, - поднял окровавленный меч Астрамарий. – Я прожил очень долгую жизнь и казнил девяносто девять особ королевской крови. Ты станешь сотым, Обелезнэ Калторан.
То же самое, может быть, он казнил в других мирах (или ещё и в других мирах), а не (только) на Земле.
Цитата:
разве что это относится к руке Казнящей, а не к Наполеону.
Притягивание за уши. Наврятли он настолько слился с мечом. Тем более Креол вроде говорил, что у меча довольно примитивная личность и разум.
  Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 07:34.


© Рудазов Александр «Перепечатка любых материалов сайта как в сети, так и на бумаге запрещена и преследуется по закону.»