Архив форума фантаста А.Рудазова
 

Вернуться   Архив форума фантаста А.Рудазова > Развлекательный раздел > История и политика
Создание сайтов RPG мир


Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.04.2010, 21:25   #26
Filin
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Однако теже неглупые люди написали, что ислам запрещает убийство мирных жителей, так что терристы с точки зрения канонического ислама считаются преступниками. так что путь в рай им заказан.
Аллаху отморозки не нужны.
 
Старый 12.04.2010, 08:25   #27
vitok
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Букашкинс Посмотреть сообщение
вас могут несправедливо обвинить, например, в пособничестве террористам и колесовать
А за пособничество надо не казнить, а либо сажать, либо, что лучше, штрафовать вплоть до конфискации имущества. Несправедливо обвиненным можно быть и по вполне не 'террористическим' статьям - за убийство, изнасилование и т.п. - примеров тому масса. Но это уже вопрос не к УК, а к судебно-следственной системе, как и через какое место она работает.

Цитата:
Сообщение от Filin Посмотреть сообщение
Видишь ли, повешение - это в общем-то гуманная казнь, однако в исламском мире ЕМНИП считается позорной.
Она гуманна в европейском (но не средневековом, разумеется) варианте исполнения, т.к. сводится к перелому\разрыву позвоночника рывком веревки при падении тела вниз - смерть практически мгновенная. Правда, есть риск оторвать голову при неправильном выборе длины веревки. А вот в исламских странах при повешении тело поднимают вверх (например, в Иране используют автокран), что вызывает медленное удушение и некоторые другие физиологические последствия - потому и считается позорной.
 
Старый 12.04.2010, 11:21   #28
Avendeil
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Вообще повешение и на Руси было позорной казнью, т.к. считалось что душа выходила через рот, а в данном случае ей естесвенным путем было не выйти, и считалось что душа покидала тело через... верно, анальное отверстие, опозореной и тд и тп.
И я не предлагаю применять эту меру ко всем, а лишь в исключительных случаях, очень редких.
 
Старый 12.04.2010, 11:58   #29
Liz
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Знаете, у меня такое чувство, что многие из отписавшихся вообще слабо представляют себе смертную казнь. Если человек боится смерти - то есть еще не законченный фанатик - то не будет иметь особого значения ее вид. Самое страшное для него - осознание того, что он скоро умрет.
А если человек смерти не боится, либо полностью ушел в фатализм - то он все что угодно вытерпит.
Мое мнение - расстрел. И, кстати, сторонники экзотических смертей, как вы собираетесь определять, кому что? Нет уж, лучше для всех единообразный, к тому же проверенный годами метод.
 
Старый 12.04.2010, 19:27   #30
Estrendor
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

По части того что смертная казнь дешевая - вы очень жестоко ошибаетесь господа. Это тоже не так.
 
Старый 12.04.2010, 19:53   #31
Артеус
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Разумеется ошибаемся, просвяти нас, диких, о великий Каа.
 
Старый 12.04.2010, 19:57   #32
гхыр.
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Avendeil Посмотреть сообщение
Вообще повешение и на Руси было позорной казнью, т.к. считалось что душа выходила через рот, а в данном случае ей естесвенным путем было не выйти, и считалось что душа покидала тело через... верно, анальное отверстие, опозореной и тд и тп.
И я не предлагаю применять эту меру ко всем, а лишь в исключительных случаях, очень редких.
Не знаю как на Руси (быть может в язычестве), но читал, что как раз в мусульманских странах считается, что душа не может покинуть тело в момент смерти если горло пережато! Даже турецкий султан в качестве исключительного наказания посылал виновному вельможе шёлковый шнурок дабы тот удавился! Тем более это странно в Иране! Может тоже в качестве исключительного средства?
А насчёт казни вообще: есть мнение, что ожидание наказания хуже самого наказания, поэтому и казнь отменяют. Хотя я думаю, надо чтоб и так и этак было!
 
Старый 12.04.2010, 23:25   #33
Estrendor
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Артеус Посмотреть сообщение
Разумеется ошибаемся, просвяти нас, диких, о великий Каа.
Например в США приговоренный к смертной казни может подать аппеляцию, потом еще одну и еще одну и еще... Довольно часто рассмотрение дела продлевается на года, даже на пару десятков лет. И все это время ему - как смертнику полагается отдельная камера и три охранника постоянно. Которым надо платить денюжку. А смертника еще кормить надо.
 
Старый 13.04.2010, 08:40   #34
vitok
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Estrendor Посмотреть сообщение
И все это время ему - как смертнику полагается отдельная камера и три охранника постоянно. Которым надо платить денюжку. А смертника еще кормить надо.
Приговоренного к пожизненному придется содержать еще дольше. Но даже это мелочи, в сравнении с теми суммами, которые ежегодно тратит страна на содержание раздутого чиновничьего аппарата, их домов, жен, любовниц, охраны и прихлебателей. Процент этих денег с гаком покроет любые расходы на разумное количество смертников, которые в общем-то не в курортных условиях содержатся. Собственно, пожизненное в таких условиях было бы вполне адекватным наказанием, если бы не исключительная тяжесть вины террориста. Фактически он объявляет войну, но ведет ее по своему разумению, ведет целенаправленно против мирного населения и наносит самый жестокий, бессмысленный и беспощадный урон. Эти действия аморальны и бесчеловечны по определению, они наносят ущерб обществу в целом, дестабилизируя его нормальную жизнь. Смертную казнь в сталинское время называли 'исключительной мерой социальной защиты'. Так вот, применительно к террористам этот термин соответствует на все 100: тот, кто создает угрозу общественной безопасности на уровне катастрофы или стихийного бедствия, должен быть наказан исключительным образом.
Цитата:
Сообщение от Liz Посмотреть сообщение
А если человек смерти не боится, либо полностью ушел в фатализм - то он все что угодно вытерпит.
Какая разница, чего он там боится или не боится? Это последнее, что должно волновать суд. У каждого свой терновый куст, всем не угодишь, а в смерти все равны.
Цитата:
Сообщение от Liz Посмотреть сообщение
И, кстати, сторонники экзотических смертей, как вы собираетесь определять, кому что? Нет уж, лучше для всех единообразный, к тому же проверенный годами метод.
А чего тут определять? Под вышку подвести только одну статью УК - за терроризм, и никаких гвоздей. И да, всех однообразно, в соответствии с принятой процедурой исполнения.
 
Старый 13.04.2010, 11:22   #35
Liz
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vitok Посмотреть сообщение
Какая разница, чего он там боится или не боится?
Vitok, я имела в виду, что нет смысла придумывать всякие собачьи охоты, сажание на кол и т. д. и т. п., приводя в их пользу доводы "А для него эта казнь хуже, чем другая".
 
Старый 13.04.2010, 18:29   #36
Estrendor
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vitok Посмотреть сообщение
Приговоренного к пожизненному придется содержать еще дольше. Но даже это мелочи, в сравнении с теми суммами, которые ежегодно тратит страна на содержание раздутого чиновничьего аппарата, их домов, жен, любовниц, охраны и прихлебателей. Процент этих денег с гаком покроет любые расходы на разумное количество смертников, которые в общем-то не в курортных условиях содержатся.
А при чем тут толстосумы чиновники, я не понял.

Последний раз редактировалось Filin, 14.04.2010 в 11:38. Причина: убрано излишнее цитирование - хорошо, что сегодня я добрый и не штрафую...
 
Старый 13.04.2010, 19:39   #37
Сандер
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Жестокая смертная казнь нужна не потому что она смертная, а потому, что она жестокая. Человеку может быть наплевать на сметь или он думает, что ему на плевать. Но одно дело думать, что чик и все, а другое, что будет больно и страшно, страшно и больно.
 
Старый 13.04.2010, 20:36   #38
Артеус
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Жестокая смертная казнь приводит к появлению мучеников. Оно нам надо?

Лучше всего простой классический расстрел. Пуля в затылок, труп в крематорий, по ТВ объявление - сегодня уничтожено n террористов, а теперь к новостям спорта.
И никаких зверств.
 
Старый 13.04.2010, 22:03   #39
гхыр.
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vitok Посмотреть сообщение
А чего тут определять? Под вышку подвести только одну статью УК - за терроризм, и никаких гвоздей. И да, всех однообразно, в соответствии с принятой процедурой исполнения.
А почему лишь террористов? Если псих какой-нибудь укокошил уйму народа, а ему пожизненное? Пожизненное - для тех, кто будет терзатся своей изолированностью. Шизу ведь не поймёшь! Может ему это в кайф?
 
Старый 14.04.2010, 14:29   #40
Сандер
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Арто, а может сразу в биореактор? Зачем тратиться на пули? А потом еще на кремацию?
 
Старый 14.04.2010, 16:07   #41
Артеус
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Биореактор это фантастика.
А вот донорские органы - пожалуй идея. Кровь, костный мозг... Ну там зависит от приговорённого. При удаче он не только избавит от себя обещство, но и спасёт человек десять.

Я уж молчу об экспериментах на людях, ибо меня закидают кусочками Нгоно борьцы с фашизмом и иже с ними.
 
Старый 14.04.2010, 16:52   #42
Сандер
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Хм, а разобрать человека приговоренного к смерти наа органы хорошая идея, так он сможет искупить свою вину. Мне нравится такая трактовка смертной казни.
 
Старый 14.04.2010, 17:29   #43
Avendeil
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Хе-хе... Идея на органы мне тоже нравится. Одобряю. Тока же там наверно все пропитое, какой там здоровый образ жизни то?
Хотя как вариант, откормить, вылечить, и на органы... Цинично, дико, зато очень практично.
 
Старый 14.04.2010, 17:32   #44
Артеус
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Не, откармливать неэкономично.
Мы же предлогаем смертную казнь за особо тяжкие. А такие люди не так уж часто безнадёжные алкоголики.
Исламисты так вообще...
 
Старый 14.04.2010, 17:38   #45
Avendeil
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Как это неэкономично? В любом случае долго апеляции, прошения на амнистию, помилование, пусть пока то да се, поправляет здоровье, а когда все ясно, тут оно и бац... Очень гуманно, ибо наркоз, и польза ОГРОМНАЯ.
Нет, хорошая идея, хорошая, только что очень циничная.
 
Старый 14.04.2010, 17:43   #46
Букашкинс
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Гуманно? Донорство вообще - дело добровольное. И делать его принудительным - не слишком-то человеколюбиво. Пусть даже приговорённый подлец, мерзавец и детоубийца.
 
Старый 14.04.2010, 17:49   #47
Сандер
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Человеколюбиво? А смертная казнь человеколюбива? Разбор преступников на органы оптимален.
 
Старый 14.04.2010, 17:51   #48
Артеус
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Бук, почему ты так ненавидишь людей, нуждающихся в донорских органах?
Поверь, человеку умирающему от лейкемии глубоко параллельно, кто даст ему костный мозг.
 
Старый 14.04.2010, 17:58   #49
Сандер
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Хм, а почему только у смертников? Можно вырезать органы у всех приступников. Некоторые и исходя из вины.
 
Старый 14.04.2010, 18:09   #50
Артеус
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Не, это уже таки перебор.
Преступник ещё может вернутся в общество. А нахрена обществу делать человека о котором придётся забоится.
А вот смертник - это уже всё. Единственная польза которую он может принести государству - своё тело.
 
Закрытая тема


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 10:40.


© Рудазов Александр «Перепечатка любых материалов сайта как в сети, так и на бумаге запрещена и преследуется по закону.»