Архив форума фантаста А.Рудазова
 

Вернуться   Архив форума фантаста А.Рудазова > Структура Метавселенной > Общие вопросы мироздания
Создание сайтов RPG мир


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.07.2007, 17:06   #1
Rgal
 
Сообщения: n/a


По умолчанию Ба-хионь и мана

Цитата:
— Ответь, ученица, что содержит в себе ману?
— Ману, да?.. — задумалась Ванесса. Она помнила, что здесь какой-то подвох, но вот какой именно? — Э-э-э... кажется... почти всё?
— Неверно! Не почти всё, а просто всё! Всё! Земля. Вода. Воздух. Огонь. Животные. Растения. Энергия. Разум. Душа. Эмоции. Металлы. Звезды. Механизмы. Боги. Демоны. Жизнь. Смерть. Даже пустота! Маг может извлечь ману из чего угодно, главное — уметь. Запомни, ученица, никогда не зацикливайся на чем-нибудь одном, иначе станешь уязвима. Чистый пиромант может получить ману только от огня — чего стоит его умение, если поблизости нет ни единого язычка пламени? Геомант лишается силы в море, гидромант — на суше. Некромант ни на что не способен, если рядом нет хотя бы одного трупа. Если ты черпаешь ману, например, от людей, то кому ты будешь нужен там, где людей нет? Специализируясь в чем-нибудь одном, ты можешь добиться больших высот в этом чем-нибудь, но у тебя будет слишком много слабых мест!
— Всё, всё, поняла, — поспешила заверить его Ванесса. — А где этой маны больше всего?
— В корне неверный вопрос! Мана везде разная! Огненная мана отличается от ледяной, мертвая ни в чем не похожа на живую, мана, полученная от любви, не имеет ничего общего с той, что произошла от ненависти. Мана есть мана! Объяснить, что вообще такое мана, нельзя — каждый маг должен понять это сам...
Выделяемая душой ба-хионь у мага может накапливаться, превращаясь в ману. Когда маг творит заклинание или молится, он невозвратимо теряет часть маны, которая превращается в ба-хионь. Ну, так мне кажется
  Ответить с цитированием
Старый 16.07.2007, 18:28   #2
JC
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Мне кажется всё немного не так.
Цитата:
Выделяемая душой ба-хионь у мага может накапливаться, превращаясь в ману
Ба-хионь в ману превращатся не может. Маг может использовать ба-хионь как ману при помощи бога.
Цитата:
Когда маг творит заклинание или молится, он невозвратимо теряет часть маны, которая превращается в ба-хионь.
С этим согласен, но насчет молитвы можно поспорить. Ведь не-маги тоже молятся и выделяют ба-хионь.
Я думаю что:
Когда маг творит заклинание то часть маны превращается в ба-хионь, и рассеивается, т.е. как ты и написал, какую-то часть маны маг теряет.
А при молитве, жертвоприношении и любом другом действии, которое направлено к богу, тратится та ба-хионь, которую выделяет душа, а не та, в которую превращается мана.
  Ответить с цитированием
Старый 17.07.2007, 10:52   #3
WaterSmith
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

А помоему так:
Бахионь выделяется душой в результате переработки маны.
У простого, молящегося человека мана находящаяся в душе, преобразуется в бахионь. У истово верующего, священника или паладина, есть способность черпать ману из окружающего мира, и поэтому поток бахионь от них гораздо больше.
Однако наибольший поток бахионь выделяется при выполнении магических действий магом, эта бахионь богам не достается.
  Ответить с цитированием
Старый 17.07.2007, 11:25   #4
Альв
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

а мне кажется, в случае с магами, ба-хионь - побочный продукт использования маны, т.е. на каждое заклинание требуется определенное количество маны, чем маг опытнее и сильнее, тем точнее он отмерит ману на заклинание, а излишек маны, взятой для кастования закл, но не использованный, улетучивается в виде ба-хионь
  Ответить с цитированием
Старый 17.07.2007, 11:30   #5
Rgal
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от WaterSmith Посмотреть сообщение
Однако наибольший поток бахионь выделяется при выполнении магических действий магом, эта бахионь богам не достается.
Когда в заклятии имена богов не участвуют, так и есть. Но бывают и другие заклятия:

Цитата:
В руке архимага блеснул посох, резко выдернутый из пространственной складки. Обсидиановая сфера ослепительно засияла, осветив полутемный зал ярче тысячи солнц. Креол ударил посохом в пол, оставив в камне аккуратное отверстие адамантовым наконечником, и вскинул свободную руку к потолку.
- Банутукку!!! – провозгласил он. – Приди, Луггалдиммеранкиа, именем Мардука Куриос, приди и успокой землю!!!
Цитата:
Если действо обращено к богу – молитва, жертвоприношение, богослужение, даже просто взывание – ба-хионь идет этому богу. Чем чаще и истовее выделяется ба-хионь, тем ценнее для бога такая «батарейка».
Т.е. если маг в заклятии упоминает имя бога - излишек маны в виде ба-хионь идет этому богу. Иначе зачем богам такие странные, похожие на молитву, заклятия?
  Ответить с цитированием
Старый 17.07.2007, 12:00   #6
Альв
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Никита Посмотреть сообщение
Т.е. если маг в заклятии упоминает имя бога - излишек маны в виде ба-хионь идет этому богу. Иначе зачем богам такие странные, похожие на молитву, заклятия?
Никита, почитай, что сказал автор, и ты поймешь, что ошибаешься: "Начнем с того, что насчет Длани Инанны вы ошибаетесь - к Инанне оно не взывает, равно как Длань Энлиля не взывает к Энлилю. Эти заклятия были названы в честь богов исключительно за объемы пробуждаемой мощи."
Так что если даже в заклинании упоминается какой либо бог, ба-хионь все равно к нему не идет
  Ответить с цитированием
Старый 17.07.2007, 12:11   #7
Freewi
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Взывание к Эмблеммам Мардука - привелегия магов вообще, и шумерских магов в частности. Любой маг в Шумере, даже подмастерье, мог вызвать Эмблемму, но не наглея призываючи их каждую минуту.
  Ответить с цитированием
Старый 17.07.2007, 21:03   #8
JC
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

В книгах ясно сказано что ба-хионь идет богу только в случае действия направленного к богу. А заклинания названные именем богов, или в которых используются имена богов означают лишь, что заклинание названо в честь того или иного бога(длань Инанны), или этот бог придумал данное заклинание(доспех Мардука).
  Ответить с цитированием
Старый 18.07.2007, 08:58   #9
Rgal
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Ну ладно, а если маг проклинает некоего бога? Пойдет ли тогда этому богу ба-хионь? - "Чтоб ты здох, Азаг-Тотх!" - "Спасибо!"
  Ответить с цитированием
Старый 18.07.2007, 14:21   #10
Альв
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Никита Посмотреть сообщение
Ну ладно, а если маг проклинает некоего бога? Пойдет ли тогда этому богу ба-хионь? - "Чтоб ты здох, Азаг-Тотх!" - "Спасибо!"
ну в таком случае к проклинаемому богу пойдет не ба-хионь, а скорее большой пендель
  Ответить с цитированием
Старый 18.07.2007, 18:05   #11
soliter
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

По-моему никакой прямой связи между маной и ба-хионь нет.
Ба-хионь выделяется при любом действии, а не только при использовании магии или молитве(молитва-это просто "прямая передача" от молящегося к богу). То есть чем активнее человек что-либо делает тем активнее выделяется ба-хионь. Если человек верующий, то ба-хионь поступает богу(или по крайней мере часть), если нет то рассеивается в окружающем мире.
Ба-хионь - это энергия выделяемая душой,а не только седьмой оболочкой, так что даже животные способны создавать своих богов.
  Ответить с цитированием
Старый 18.07.2007, 18:38   #12
JC
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Никита
Ну ладно, а если маг проклинает некоего бога? Пойдет ли тогда этому богу ба-хионь? - "Чтоб ты здох, Азаг-Тотх!" - "Спасибо!"
Малоправдоподобный вариант. Если так было на самом деле, то Креол был бы одним из основных поставщиков ба-хионь для демонов.
  Ответить с цитированием
Старый 18.07.2007, 19:00   #13
soliter
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Направленность ба-хионь зависить от веры и поклонения, а не от имен богов.
Например Креол верит в Мардука, так что в любом случае ба-хионь выделяемая Кроелом идет Марудку вне зависимости будет он называть его имя или нет. С другой стороны Креол может вставлять имена других богов в свои заклиная сколько угодно, богам от этого не тепло не холодно.
  Ответить с цитированием
Старый 18.07.2007, 20:30   #14
JC
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soliter Посмотреть сообщение
Направленность ба-хионь зависить от веры и поклонения, а не от имен богов.
Например Креол верит в Мардука, так что в любом случае ба-хионь выделяемая Кроелом идет Марудку вне зависимости будет он называть его имя или нет. С другой стороны Креол может вставлять имена других богов в свои заклиная сколько угодно, богам от этого не тепло не холодно.
Мардуку идет только та ба-хионь которая выделяется во время молитвы или чего то подобного. А остальная рассеивается.
  Ответить с цитированием
Старый 18.07.2007, 20:40   #15
soliter
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Не думаю, в конце концов Креол верит в Мардука не только когда молится а все время следовательно и ба-хионь тоже должна идти беспрерывно.
  Ответить с цитированием
Старый 18.07.2007, 20:43   #16
JC
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Автор писал, что ба-хионь идет богу только в случае выполнения действия направленного к богу. Во время своего длительного сна Креол тоже верил, но ба-хионь не шла.
  Ответить с цитированием
Старый 18.07.2007, 20:45   #17
soliter
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Во время своего сна Креол спал, не думаю что это можно назвать действием направленным к богу
  Ответить с цитированием
Старый 18.07.2007, 20:53   #18
soliter
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Да и вообще каким-то действием... Он по сути не спал, а был трупом. То есть физически не мог выделять ба-хионь
  Ответить с цитированием
Старый 18.07.2007, 21:03   #19
JC
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Во время своего сна Креол спал, не думаю что это можно назвать действием направленным к богу
К чему я и веду: если действие не направлено к богу, то и ба-хионь богу не идет.
  Ответить с цитированием
Старый 18.07.2007, 21:06   #20
soliter
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Я не это имел ввиду
Креол труп->Креол не выделяет ба-хионь ни мардуку ни кому либо вообще
  Ответить с цитированием
Старый 18.07.2007, 21:12   #21
JC
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Но он её не выделяет и во время сна, еды, прогулки по саду и т.д.
  Ответить с цитированием
Старый 18.07.2007, 21:19   #22
soliter
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

С чего ты взял что не выделяет?
Выделяет вроде.
  Ответить с цитированием
Старый 18.07.2007, 21:23   #23
Rgal
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Выделяет, но только если в это время делает что-либо исключительно во имя бога, а не по своему личному желанию. Сказано же - должно иметь место быть действие по направлению к богу! Сколько раз можно повторять? :evil:
  Ответить с цитированием
Старый 18.07.2007, 21:27   #24
soliter
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитату плиз.... Цитату про то где сказано что ба-хионь выделяется только при действиях посвященных богу
  Ответить с цитированием
Старый 18.07.2007, 21:39   #25
JC
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Все чаще и чаще она замечала, что с Креола во время чтения заклинаний словно бы срываются еле заметные, почти невидимые паутинки. Ба-хионь, та самая ба-хионь, что на самом деле есть субэнергия, выделяемая душой. Она всегда исторгается при магическом действе – любом. Если действо обращено к богу – молитва, жертвоприношение, богослужение, даже просто взывание – ба-хионь идет этому богу. Чем чаще и истовее выделяется ба-хионь, тем ценнее для бога такая «батарейка».
Но при настоящей магии ба-хионь выделяется гораздо интенсивнее. Она неизбежно сопутствует любым чарам, даже самым простейшим. Именно для этого магам нужна мана – свои собственные ресурсы восстанавливаются слишком медленно, куда удобнее пополнять их извне. Если маг по каким-то причинам не способен впитывать ману, ему приходится расходовать ба-хионь очень бережно и не колдовать без крайней нужды. Если же может... в таком случае мана поступает в душу, служит энергией для творимых чар, а отработанные остатки выходят наружу в виде ба-хионь
Она выделяется не только при действиях направленных к богу. Ба-хионь идет к богу только в этом случае. А выделятся она может и при других действиях.
  Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 13:31.


© Рудазов Александр «Перепечатка любых материалов сайта как в сети, так и на бумаге запрещена и преследуется по закону.»