Архив форума фантаста А.Рудазова
 

Вернуться   Архив форума фантаста А.Рудазова > Общее обсуждение. > Фанские посиделки
Создание сайтов RPG мир


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.09.2007, 00:19   #126
Voron4
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Не стоит забывать про мусульман эти ребята молодцы до конца сражаться будут. И думаю их бог в этом им поможет.
  Ответить с цитированием
Старый 04.09.2007, 01:23   #127
old_guest
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Да христиане в целом не хуже муслимов сражаются. То ись если и фанатиков не столько - то технологии получше и мозгов побольше Вот только а) на богов тяжко надеяться - то ли помогут, то ли нет, своих дел полно; б) Лэнг даже глазами Олега Бритвы не слишком приятен. А так-то...Ктулху, пересекающий Атлантику вброд, Нъярлатхотеп, коий похлеще ядреной бонбы...да самый паршивый Погонщик Рабов, заставляющий самых крутых спецназовцев биццо против родины. При том, что о демонах имеет понятие только служба Конрада - и то довольно приблизительное.
  Ответить с цитированием
Старый 08.09.2007, 14:20   #128
Kae
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Ну Ад и Рай в состоянии заключить соглашение о ненападении во время военных действий против Лэнга. Кроме того я не думаю, что несколько миллиардов ба-хионь это то, что не нужно в хозяйстве. касательно же Аллаха, то мне кажется, что он тоже не захочет отдавать то, что его. Защитников хватит. Лэнг свое время пропустил пока сидел запечатанным.
  Ответить с цитированием
Старый 08.09.2007, 16:50   #129
JC
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Если землю будет защищть Рай, то Ад не подключится. Во-первых потому что Рай и сам справится, а во вторых чем больше потерь у Рая, тем лучше Аду.
А Люци может сделать более хитро. Если Рай не встанет на защиту Земли(по каким-то личным соображениям), то Ад не вступает в сражение пока Земля не будет захвачена Лэнгом. Когда Ктулху со товарищи подавит всё людское сопротивление (при этом потеряв изрядное кол-во своих воинов) на Землю вторгаются легионы Ада. А ведь там не тысячи, а миллионы демонов. Они раздавят Лэнг и проетворят в жизнь голубую мечту Шаба - займут Землю.
  Ответить с цитированием
Старый 10.09.2007, 13:50   #130
Kae
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Так я что-то не припомно, чтоб адские аборигены были запечатаны в Аду и не могли прийти на землю. Кроме того пока будет идти захват земли Ад будет терять свои батарейки. Принимая во внимание характер жителей Ада им это вряд ли понравиться и они не будут вижидать и терять энергию.
  Ответить с цитированием
Старый 10.09.2007, 13:56   #131
Voron4
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Согласен с Кае врядли Алах и другие боги потерпят потери такого количества баохинь. Как толко Ленг будет порабащать народы им поклоняющиеся те скорее всего начнут действовать.
  Ответить с цитированием
Старый 10.09.2007, 14:14   #132
old_guest
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

-- Как толко Ленг будет порабащать народы им поклоняющиеся те скорее всего начнут действовать

Александр же уже как-то пояснял: на богов надеяться - дохлый номер. Да, Рай или Джанна не прочь иметь Землю как источник баохинь...но и свои "профильные" враги у них есть. Тут уж как конфликт Вьетнама с Китаем - СССР, конечно, подкинул Вьетнаму спецов и технику, но сам вмешиваться не стал бы. Ибо есть Штаты. Так же и Рай. Пошлешь легионы ангелов и архангелов против Лэнга - так еще бабушка надвое сказала, удастся ли побить и какие будут потери. А чем потом от архидьяволов отбиваться, когда они ослабший Рай атакуют? А ограниченный контингент Лэнг не остановит - в основном придется воевать своими силами.
  Ответить с цитированием
Старый 10.09.2007, 14:27   #133
Voron4
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Вот тут один момент если Ленг будет завоевывать землю то и Рай, и Ад теряют источники бао-хинь, а им это надо? Так же несут потери джана, сомневаюсь что они это потерпят. Так что человечество если у будет сражаться самостоятельно то у него будет потдержка Высших сил. А Ленг сейчас не тот что раньше.
  Ответить с цитированием
Старый 10.09.2007, 15:19   #134
old_guest
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Voron4 Посмотреть сообщение
Вот тут один момент если Ленг будет завоевывать землю то и Рай, и Ад теряют источники бао-хинь, а им это надо? Так же несут потери джана, сомневаюсь что они это потерпят.
Нуу, одно дело - неприятность, другое - полномасштабная война. Да, Лэнг уже не так силен, как когда-то...так ведь Ктулху и прочее, и прочее. Экспедиционным корпусом не отмахаешься. А двинешь основные силы - жди в гостей райских жителей, или адских соответственно. Кто там с Джанной враждует - не знаю, но и они увидят нешуточный шанс, если вдруг основные силы Джанны куда-то уйдут... Да и архангелам предпочтительней не Землю спасать, а архидьяволов, воспользовавшись ослаблением сил, перебить. А источники баохинь...одним больше, одним меньше, это ж не Инанна, которая в основном Каабаром одним живет.
  Ответить с цитированием
Старый 10.09.2007, 15:23   #135
Kae
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Даже если они выделят в поддержку отряды это уже само по себе существенно. Кроме того все эти светлые и темные в состоянии договориться. Если не договоряться - все потерять могут, а этого они уж точно не смогут допустить. и кто сказал, что после Рари (в случае выиграша) Лэнг будет слабым? Они ж за батарейкой пришли и если победят, то ее и получат.
  Ответить с цитированием
Старый 10.09.2007, 15:45   #136
old_guest
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Скажем так, можно в принципе рассчитывать на небольшие отряды, полезные артефакты и пр. мелочь. Но это если будет кому помогать - то ись если на Земле будет сильная армия, которая сама по себе тоже будет боеспособна против Лэнга. В противном случае сработает простая логика: основную армию Рая, скажем, на Землю не пошлешь (оппоненты из Ада в гости придут), небольшие отряды сами по себе ситуацию не переломят, только зазря погибнут.
  Ответить с цитированием
Старый 10.09.2007, 16:38   #137
Voron4
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Хм с чего это Аду лезть в гости в Рай. У них сейчас всё поделенно и оговоренно теретории размечаны, а Ленг вторгнувшись начнёт всё подминать под себя то есть нарушать интересы и техи других. Это как раз тот случай когда старые враги могут обядениться против нового.
  Ответить с цитированием
Старый 10.09.2007, 18:26   #138
old_guest
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

То ись как с чего? Основные войска Рая ушли на Землю, не факт что вернутся и уж точно понесут изрядные потери. Это как если б США резко ослабела - СССР тут же изрядно расширил бы сферу влияния. Или наоборот - что, собсно, и происходит
  Ответить с цитированием
Старый 10.09.2007, 19:44   #139
Voron4
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Тоже CCCР и США во время ВОВ договорились и вели совместные действия против Германии. Так Рай и Ад смогут на этот случай договориться тем более нужно только потдерживать людей в их воейне против Ленга, а это согласись делать легче чем самим воевать против него.
  Ответить с цитированием
Старый 10.09.2007, 22:00   #140
JC
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Так я что-то не припомно, чтоб адские аборигены были запечатаны в Аду и не могли прийти на землю. Кроме того пока будет идти захват земли Ад будет терять свои батарейки. Принимая во внимание характер жителей Ада им это вряд ли понравиться и они не будут вижидать и терять энергию.
Я вроде не сказал, что они запечатаны. Я имел ввиду, что они выждут пока вся делюга с землей закончится, а потом спокойно загасят победителя. Потерять немного ба-хионь сначала, чтобы потом получить во много раз больше - имхо нормальный выход.
  Ответить с цитированием
Старый 11.09.2007, 06:33   #141
dm
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Да какие там потери? У Лэнга вся армия 60 тыс.+архидемоны и Темные боги. Только вот Аллах и Саваоф - демиурги, в отличие от богов Лэнга, да, есть еще и С'ньяк, но он сидел на горе, когда Лэнг мочили на его же территории, так что ему слезать, когда Лэнг попрет на Землю? И архидемонов десятка полтора. А против них есть уж точно более сотни архангелов и архидьяволов. У Ада миллионы демонов в рядах легионов, у Рая и Джанны уж точно ангелов не меньше. ИМХО, в данный момент Лэнг будет уделан быстро и без особых потерь. А вот если закрепится на Земле или Рари, то постепенно окрепнет, но это тоже процесс не на один год и даже не на одно десятилетие.
  Ответить с цитированием
Старый 12.09.2007, 00:26   #142
old_guest
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Voron4 Посмотреть сообщение
Тоже CCCР и США во время ВОВ договорились и вели совместные действия против Германии.
СССР и Штаты к тому времени были давними торговыми партнерами, а отнюдь не антагонистами
Нет, РАй, конечно, не против наличия баохинь от Земли, но ситуация будет сравнима с русско-японской войной. Согласно соглашениям с Францией, этак 800К кадровой армии Россия должна была держать против Германии на западной границе - поэтому с японцами в основном пришлось воевать "запасным". Нет, помочь людям было бы неплохо, но не за свой же счет...против Лэнга одними запасными не навоюешь.
Лэнг, кста, почему-то напрочь недооценивают. С Ктулху они, конечно, Рай не побьют, но помянутую "сотню ангелов" (низших райских обитателей) сожрут, не заметив. А их архидемоны сравнимы с, кажется, серафимами (в Библии упоминаются ангелы, архангелы, херувимы, серафимы, всякие престолы и силы - более поздняя концепция), и не меньшее кол-во серафимов, чем кол-во архидемонов, на них нужно. Это все равно что в разгар холодной войны убрать ГСВГ из ГДР куда-нето на Луну - там мигом НАТО обоснуется
В общем, см. конфликт Вьетнама и Китая. Будет у Земли-"Вьетнама" армия, в принципе способная пободаться с Лэнгом - можно будет рассчитывать на небольшую помощь, "военспецов". Но в принципе в таком случае уже и без них можно воевать. А армию подобную, в книгах Рудазова, без Креола не создашь - он же в принципе 1 архимаг на весь мир остался, да и о демонах уже все забыли...
  Ответить с цитированием
Старый 12.09.2007, 01:13   #143
Voron4
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

В принципе ты рассуждаеш верно, но толко вот какой момент. Ни Раю ни Аду не выгодно уселение Ленга. Пока они занимаються на стороне никто на них внимания не обращает. Но вот представь себе таку ситуацию. Северна КОрея это Ленг пока она забухает это где-то на стороне фик с нею. А представь себе если она поробует захватить к примеру Аляску и Сибирь, что от неё останется. Сразу же и Россия и Америка забудут все разногласия пока её не загасят.
  Ответить с цитированием
Старый 12.09.2007, 01:42   #144
old_guest
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

[quote=Voron4;34056]В принципе ты рассуждаеш верно, но толко вот какой момент. Ни Раю ни Аду не выгодно уселение Ленга.[quote]

Насколько я понимаю, Ад и Рай - антагонисты похлеще США и СССР в Холодную Войну. Да, на Земле они борятся за сферы влияния...примерно как Штаты и СССР во Вьетнаме том же (уж больно пример удобный). И вот на Вьетнам напал Китай... СССР в принципе помощь оказывал кой-какую, но вот реши Китай воевать до победного - навряд ли Союз перебросил бы ГСВГ к китайским границам и начал полноценную войну Собсно, СССР и против США во Вьетнаме самостоятельно не воевал - советники да матпомощь. А Штаты в свою очередь отнюдь не ослабляли сил в Европе.
Рай или Ад могут оказать некоторую помощь - а могут, в принципе, и решить, что "хрен с ним, с рублем". Как и Джанна. Надеяться на помощь можно только в случае, если есть чем самим воевать. Тот же ленд-лиз на СССР не сразу после 22.06.1941 - некоторое время думалось, что сие будет безполезной тратой ресурсов. Мол, Союз все одно уже проиграл...
  Ответить с цитированием
Старый 12.09.2007, 01:55   #145
Voron4
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

old_guest хм, не все так как ты описываеш. Во первых Ленг не китай по численности. Во вторых при нападении Китая на Вьетнам не были затронуты жизненно важные интересы. По этому СССР та реагировало. Если бы это напрямую каснулось бы СССР как с это было на Даманском. То вариант был бы другой.
  Ответить с цитированием
Старый 12.09.2007, 09:08   #146
old_guest
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Voron4 Посмотреть сообщение
old_guest хм, не все так как ты описываеш. Во первых Ленг не китай по численности. Во вторых при нападении Китая на Вьетнам не были затронуты жизненно важные интересы. По этому СССР та реагировало. Если бы это напрямую каснулось бы СССР как с это было на Даманском. То вариант был бы другой.
Во-первых, Лэнг - не Китай по качеству По силам он, конечно, уступает Раю...но соизмерим. Примерно как Каспаров и любой гроссмейстер 80гг кроме Карпова - да, Каспаров сильнее, но не так чтобы уж очень намного, "одной левой" не выиграть.
Во-вторых, действительно обозлится Рай в случае нападения Лэнга на Рай непосредственно. Как СССР на Даманском А так-то имеем дело с "Вьетнамом", то ись с возможной потерей небольшой сферы влияния. Обидно, но вот смертельно ли...фиг его знает.
  Ответить с цитированием
Старый 12.09.2007, 09:44   #147
dm
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Это каким это образом Лэнг сравним с Раем? Сколько миров исповедуют христианство? А сколько поклоняются Лэнгу? Небольшая часть Рари? В Лэнге за последние 500 лет не появилось ни одного демона сильнее надзирателя. А у Рая проблем с увеличением населения нет. И посты внимательнее читать надо, я писал про сотню архангелов как о абсолютном минимуме, ниже которого говорить просто смешно. И архангелы далеко не самые крутые в иерархии РаяИ бросить рай может сотню полков, чтобы провести учения в условиях приближенных к боевым.
  Ответить с цитированием
Старый 12.09.2007, 10:01   #148
old_guest
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dm Посмотреть сообщение
Это каким это образом Лэнг сравним с Раем? Сколько миров исповедуют христианство? А сколько поклоняются Лэнгу?
Нууу, про Рай в книгах Рудазова сказано маловато Численность и качество войск неизвестны, сколько "кадровых частей" нужно держать против Ада - тоже. Рай, видимо, в столкновении 1 в 1 сильнее Лэнга...примерно как Россия-1904, ежли формально, существенно превосходит Японию-1904. Кадровая армия раз в 10 превосходит японскую кадровую армию, Балтийский и Тихоокеанский флоты, объединившись, раза в 2.5 превзойдут японский. А фактически пришлось воевать "запасными" на суше (львиную долю кадровых частей России нужно было держать на западной границе) и разрозненными силами на море. Что получилось - известно
В общем, Рай, Ад и Лэнг - как СССР, США и Китай этак 70гг. Китай, конечно, не сравнить в военном отношении с 2мя свердержавами, но и воевать с ним никто особенно не рвется.
  Ответить с цитированием
Старый 12.09.2007, 10:23   #149
dm
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

У Китая не было застоя на 6500 лет. Китай, конечно, не образец изобретательности, а достаточно интровертное общество, но технологии он добывает неплохо. А в Лэнге за все время ни фига не изменилось в лучшую сторону, один регресс. А насчет Рая, так про Ад сказано, что демонов там миллионы. Уж наверное Рай не слабее. А еще там есть ГК - демиург.
  Ответить с цитированием
Старый 12.09.2007, 10:45   #150
old_guest
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Тут важны не дальшейшие аналогии, а соотношение сил. Нет, если Лэнг прямо полезет в Рай - его осодют, как Китай, когда тот полез на Даманский. А вот станет ли Рай бросать в бой "кадровые" части из-за Земли, коия для них - что Вьетнам для СССР (за каковой Вьетнам воевали в основном советниками, спецами и маттехснабом)... Тут бабушка надвое сказала. Может, будет, а может, решит, что это роскошь - отвлекать основные силы и пару-тройку десятков архангелов (не беря во внимание классификацию Дионисия Ареопагита, это и есть "райские князья", полководцы и т.п.). Ад не дремлет, бросишь существенные силы на спасение Земли - чем метрополию защищать?
  Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 00:52.


© Рудазов Александр «Перепечатка любых материалов сайта как в сети, так и на бумаге запрещена и преследуется по закону.»