Архив форума фантаста А.Рудазова
 

Вернуться   Архив форума фантаста А.Рудазова > Общее обсуждение. > Фанские посиделки
Создание сайтов RPG мир


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.09.2007, 13:47   #151
Kae
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Согласна с Rizy, я склонна рассматривать самый оптимальный вариант. И если нужна молния то молния, а если меч проще использовать, то меч. А Креол такого бы не сказал. Креолу нужна цель, а на средства, которыми она достигается, он плевать хотел. Главное, что цель достигнута. И если такой вот человек сможет для него быстро решить задачу с минимальными затратами, то явно говорить ему гадости Креолыч не будет.
  Ответить с цитированием
Старый 08.09.2007, 14:32   #152
soliter
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Мардук до своего обожествления, если я не ошибаюсь, был воином-магом. И ничего, не комплексовал, даже покруче Креола был.
  Ответить с цитированием
Старый 08.09.2007, 16:53   #153
JC
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Скорей всего не воином-магом, а боевым магом. Это разные вещи. Мардук был высшим и ему совершенно ни к чему были эти глупые железки в руках.
  Ответить с цитированием
Старый 08.09.2007, 19:32   #154
Rizy
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Как насчет топора. Им знаете ли пользоваться надо уметь.
  Ответить с цитированием
Старый 08.09.2007, 19:51   #155
dm
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Главный закон любой войны - закон Мерфи. Патроны заканчиваются и заклиниваются в тот момент, когда противник возникает перед тобой, отказывает двигатель в разгар боя. В бою и на войне лишнего не бывает, нет лишних окопов, рвов, дотов и дзотов. Так и с воинскими искусствами: магия откажет, так хоть защищатся сможешь. И меч кажется лишним и неудобным только до пападения врага.
  Ответить с цитированием
Старый 08.09.2007, 20:05   #156
Kalisto
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Насколько я понимаю, тут рассматривается случай боя между магом и обычным воином. Если же сражаются 2 мага достаточно иметь при себе кинжал, чтобы прикончить соперника, когда У ОБОИХ кончится мана(если у второго не окажется при себе секиры ). В другом случае(если мана у одного кончится раньше, чем у другого), никакое оружие ему не поможет. Проблематично отбиваться от какого-нибудь Огненного Вихря мечом...
  Ответить с цитированием
Старый 08.09.2007, 20:38   #157
dm
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Клинки и артефактными бывают. В оружие можно вложить несколько заклов+запас маны. Вложиться нужно 1 раз, а пригодится явно большее кол-во раз. Посох Креола как раз и есть такой артефакт, который очень пригодится в экстренной ситуации. А можно придать ему функцию генератора защитных полей, если собственная защита развалилась, то можно прикрыться артефактом.
  Ответить с цитированием
Старый 08.09.2007, 20:58   #158
Kalisto
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Согласна с предыдущим оратором! Не учла
  Ответить с цитированием
Старый 09.09.2007, 03:25   #159
JC
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rizy Посмотреть сообщение
Как насчет топора. Им знаете ли пользоваться надо уметь.
Он им пользовался один раз, когда Тиамат убивал. Для одного удара большого умения не надо. Холодным оружием Мардук имхо владел не лучше, чем Креол.
  Ответить с цитированием
Старый 09.09.2007, 09:48   #160
Rizy
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Он прожил гораздо дольше Креола, и не где по тексту не упоминается, что он таскал топор только как украшение.
  Ответить с цитированием
Старый 09.09.2007, 16:20   #161
JC
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Но также и не упоминается, что он махал им направо-налево. Адамантовая секира - вещь почти незаменимая в таком нелегком деле, как битвы с демонами и демонобогами, но её можно использовать только для добивания, а мочить противника заклами.
  Ответить с цитированием
Старый 10.09.2007, 13:47   #162
Kae
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Но факт, что она была. Кроме того адамантовый топор это не просто какой-нибудь томагавк. Еще Креол вычитывал Вон на предмет собенно аккуратного обращения с адамантовым оружием. Исходя из вышесказанного можно сказать, что если Мардук и не часто использовал это оружие, то умение им пользоваться у него должно быть обязательно.
  Ответить с цитированием
Старый 10.09.2007, 20:29   #163
Rizy
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Маг получает прозвище - Мардук-Дувуглавый топор, как думаете, это только за то, что он себе его сделал или все таки он часто применял его по назначению?
  Ответить с цитированием
Старый 10.09.2007, 22:02   #164
JC
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Если бы он размахивал им направо-налево, то адамонт бы разрушился от перегрузки. А этого емнип не произошло. Он мог носить секиру, например, в пространственной складке и извлекать только в крайних случаях.
  Ответить с цитированием
Старый 11.09.2007, 18:40   #165
Rizy
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Адамант разрушается только при поражении бога или демона, а убить им можно кого угодно.
  Ответить с цитированием
Старый 11.09.2007, 18:52   #166
soliter
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Если бы он размахивал им направо-налево, то адамонт бы разрушился от перегрузки. А этого емнип не произошло. Он мог носить секиру, например, в пространственной складке и извлекать только в крайних случаях.
Цитата:
Адамант разрушается только при поражении бога или демона, а убить им можно кого угодно.
Адамант разрушается при нескольких случаях. Во-первых, если адамант при убийстве сильного бога остается в теле бога. Если просто срубить богу голову, то ничего не произойдет. Во-вторых, если сделать артефакт с добавлением адаманта (посох Креола). По-моему, топор Мардука таким артефактом и является, только адаманта там побольше, чем в посохе Креола. Так что, Мардук мог махать своим топором направо-налево сколько вздумается и не особо волноваться за его сохранность.
  Ответить с цитированием
Старый 11.09.2007, 21:30   #167
JC
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
если адамант при убийстве сильного бога остается в теле бога. Если просто срубить богу голову, то ничего не произойдет
Если бог сильный, то хоть копьем проткни, хоть голову отруби - всё равно разрушиться.
Цитата:
Во-вторых, если сделать артефакт с добавлением адаманта
А вот если сделать адамант частью мощного артефакта, то не разрушится. Так что был бы кусок адаманта в посохе у Креола чуть побольше, он мог бы демонов пачками убивать.
Цитата:
Так что, Мардук мог махать своим топором направо-налево сколько вздумается и не особо волноваться за его сохранность.
А ему оно надо? Он же не каждый день с архидемонами и богами дрался. Применять адамант против каждого противника - это, как сказал Креол, "словно стричь ногти топором".
  Ответить с цитированием
Старый 14.09.2007, 21:37   #168
Freewi
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

К тому же вы вспомните одну такую небольшую подробность. Адамант не дает заживляться магически. Вот Олег себе палец откромсал и не особо парился из-за этого. Согласен Большинство противников без магии не восстановят большие повреждения. Но против многих Демонов или богов аля Инанна(потому как мазь для Олега делала она, у нее может быть или ее запас или что-то наподобие, не факт конечно но может) Адамант будет просто хорошо режущим металом.
  Ответить с цитированием
Старый 05.11.2007, 16:27   #169
alienmitrich
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Господа, лично я полностью разделяю мнение о том, что наиболее полезна для воина йога. Да, эффект достигается очень и очень не сразу, зато он постоянен и, как я понимаю, неснимаем. К тому же, практика йоги полне может быть совмещена с оружейными тренировками.
По поводу же чистых магов, хотелось бы заметить, что опытного мага-боевика действительно сложно застать врасплох, а иначе их убивать проблемно, поскольку защитные заклятия профессионалы знают и не боятся использовать.
По поводу "за что схватится универсал?". За что получится. Все зависит от того, чему больше учили, что больше пришлось по душе, что въелось в плоть и кровь. И от того, на какой дистанции противник. Просто согласитесь, что глупо хвататься за меч/дубину/топор/еще-какую-нибудь-дребедень, когда до врага метров 150-200, и пока он доберется до вас, вы успеете его сжечь, утопить, задушить и отравить поочередно при помощи магии. Впрочем, равной глупостью является бросок огненного шара(взрывающегося) в упор. Или молнии в сыром подземелье. Или звукового резонанса под водой.
И еще по теме адамантового оружия(может это и не сюда, но все же): господа, а не все ли равно, каким именно куском адаманта рубить/колоть бога-противника? Ведь, к примеру, копье совсем не обязательно делать полностью металлическим, ему вполне хватает наконечника. К тому же от колличества адаманта в теле бога эффект оружия не меняется, поскольку адамант не является ядом. Единственным вариантом, при котором использование цельнокованного адамантового оружия оправданно - о-о-очень агрессивная среда внутри божества. Если большинство других материалов там просто растворятся.
  Ответить с цитированием
Старый 05.11.2007, 20:10   #170
Дейн
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

"Я очень люблю магов... На расстоянии броска топора"(с)Конан-варвар
  Ответить с цитированием
Старый 30.11.2007, 21:29   #171
Kae
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Еще одна идея - а что у Мардука не могло быть какого-то специально скроенного чехла для переноса этого во всех смыслах достойного оружия?
  Ответить с цитированием
Старый 01.12.2007, 02:45   #172
Freewi
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Могло не быть чехла, но могли быть насадки. Типо не касаються лезвия, но и не дают лезвиям соприкоснуться с чем-то еще.
  Ответить с цитированием
Старый 03.12.2007, 14:52   #173
Kae
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Ага из того самого дерева, котрое даже адамант не берет. к примеру єдакие своеобразные чехлы на лезвия....
  Ответить с цитированием
Старый 18.11.2008, 17:47   #174
Сарнатоурон
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Воины, в основном, не элитные убийцы и не могучие герои, а солдаты. Большинство армий состоят из новобранцев, которые и пять лет не обучались воинскому ремеслу. Таких воинов нужно сравнивать не с магами, а с учениками магов. Неудивительно, что маги валят солдат пачками. Ведь сражается подмастерье, а то и мастер, всё равно что с кучкой неумелых учеников. За десяток лет из ученика получится начинающий маг, а из солдата - опытный боец. Так что очень редких архимагов (на всю серию не больше 20-30) можно сравнить лишь с самыми могучими богатырями. К слову, ни Астрамарий, ни Хобокен, ни даже Кащей таковыми не являются. Кащей вообще бы не смог столько народу В Ратиче перебить, если бы не регенерировал прямо на поле боя.

Воинскую мощь удобно увеличивать экстенсивно. Дешево и быстро. Согнал тысячу крестьян, вооружил ржавыми мечами, и вот какое-никакое войско. Слабенький маг легко фаерболами разгонит, но мага надо десятки лет учить, да и не всякого можно, да и учителя нужны. Востребованы оба пути.

Но. От учеников магов на поле боя толку будет мало, а могучий маг намного полезнее могучего воина. Несложная магия или магические артефакты позволяет усилить воина и сделать его универсальнее. Делать универсальнее мага с помощью воинского ремесла не нужно, так как магия сама по себе универсальна. Обычно куда выгоднее изучить другую дисциплину.

В мирах с сильной магией выгоднее развивать чистого мага. В мирах без магии - только элитного воина. Соответственно, чем слабее и ограниченней магия, тем больший переход в сторону воина. Но в мирах с магией великий воин обязан иметь к ней хоть какое-то отношение.

Вывод: Воинов в массы. Магов в элиту. Воины-маги - элитные войска (паладины). Маги-воины - бессмысленная трата времени.
  Ответить с цитированием
Старый 07.07.2009, 02:10   #175
Kae
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

В Архимаге написано именно воин-маг, а не боевой маг. Война колдунов показала, что нужен симбиоз магов и воинов. Действительно обучение магов весьма много занимает врмемени. Ту как не крути быстрее обучить воина. Серые при всейй своей магической мощи все же отказались от простых воинов.
  Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 08:45.


© Рудазов Александр «Перепечатка любых материалов сайта как в сети, так и на бумаге запрещена и преследуется по закону.»