Архив форума фантаста А.Рудазова
 

Вернуться   Архив форума фантаста А.Рудазова > Развлекательный раздел > История и политика
Создание сайтов RPG мир


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.11.2007, 23:04   #201
Voron4
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Дейн при желании и при соответствующих финансовых влияниях всё возможно.
  Ответить с цитированием
Старый 24.11.2007, 23:22   #202
Дейн
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Voron4 Посмотреть сообщение
Дейн при желании и при соответствующих финансовых влияниях всё возможно.
Не совсем так. Это возможно только при определенных учловиях, как то:
1. Насквозь дискредитировавшая себя власть.
2. Сильный и харизматичный лидер(или лидеры) оппозиции(сама оппозиция при этом может быть довольно немногочисленной).
3. Финансовая поддержка в солидных объемах.
4. Поддержка из за рубежа. У оппозиции должен быть тыл, куда если что можно смыться, да и просто это показывает солидность притязаний на власть.
5. Разброд и шатание в ВС и МВД.

Только при категорическом соблюдении этих условий, цветная революция возможна. Хоть одного не будет и не стоит даже начинать.
  Ответить с цитированием
Старый 24.11.2007, 23:39   #203
Voron4
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Согласен с твоимы выводами Дейн, но если сейчас обрушиться бакс то ситуация в америке будет очень похожая, как у нас после развала СССР.
  Ответить с цитированием
Старый 25.11.2007, 02:25   #204
Дейн
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Voron4 Посмотреть сообщение
Согласен с твоимы выводами Дейн, но если сейчас обрушиться бакс то ситуация в америке будет очень похожая, как у нас после развала СССР.
п.2 у них отсутствует. Нет у них лидера Антибушевской оппозиции, за которым народ реально пойдет.
  Ответить с цитированием
Старый 25.11.2007, 13:55   #205
Liz
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Как вариант - у них есть Хилари Клинтон (на их месте, я б выбрала президентом ее)
  Ответить с цитированием
Старый 25.11.2007, 14:47   #206
Дейн
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Есть конечно, скорее всего, ее и выберут. Хотя нам от этого будет не легче, у нее очень четкая антироссийская позиция. Но мы собственно не об этом, Демократы и Республиканцы в США, как из одной пробирки вышли, разница в их программах минимальна. Вот если бы кто то из "Независимых кандидатов"(есть там и такие) умудрился бы стать настолько популярным, чтобы создать для этого двуногого политического колосса угрозу, вот тогда можно было бы и подумать, о возможости Цветной революции в США.
  Ответить с цитированием
Старый 25.11.2007, 18:03   #207
Voron4
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Дейн понимаеш не важно есть ли опозиция или нет в америке в накопились за годы много проблем и обрушение бакса может вызвать стихийный процес разборок. Ктомуже между неграми, латиноамериканацами и белыми тоже там хорошие тёрки если всё это прорвёться. Возможно в идеале получиться опять война между севером и югом. Это было бы класно.
  Ответить с цитированием
Старый 25.11.2007, 18:21   #208
ChudoJogurt
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Я дико извиняюсь, но только конкретно больноц на голову человек может считать гражданскую войну, где угодно "классной"
  Ответить с цитированием
Старый 25.11.2007, 18:22   #209
Дейн
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Voron4 Посмотреть сообщение
Возможно в идеале получиться опять война между севером и югом. Это было бы класно.
Да, гражданская война в державе, по которой раскиданы базы с ЯО, солидная доля которого нацелена на твою страну, это наверное классно.
  Ответить с цитированием
Старый 25.11.2007, 18:40   #210
Voron4
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Видиш ли Дейн когда идёт гражданская война обычно мало интересуються внешним миром всё внимание направленно на внутренного противника. Главное самим не влезть в эту кашу.
ChudoJogurt вот оскорблять не надо в 90-х они нас очень успешно к этому подталкивали и не боялись последствий им главное надо было пустить нам кровь чтоб мы завязли в братоубийственной войне. К тому же цветные революции, война в Раке и спецоперации по всему миру, где они льют кровь, как водицу. Было бы справедливо если бы они на собственной шкуре испытали бы на себе чем они кормили весь мир.
  Ответить с цитированием
Старый 25.11.2007, 19:11   #211
Дейн
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ChudoJogurt Посмотреть сообщение
Я дико извиняюсь, но только конкретно больноц на голову человек может считать гражданскую войну, где угодно "классной"
Хорошо поставленный диагноз большинству лидеров США и ЕС за последние 20(?) лет.
Цитата:
Видиш ли Дейн когда идёт гражданская война обычно мало интересуються внешним миром всё внимание направленно на внутренного противника. Главное самим не влезть в эту кашу.
Оно то конечно так, но не забудь, что вся верхушка США воспитывалась в ненависти к СССР и теперь это плавно перетекло на РФ. Никто не может гарантировать, что у кого то из начальства это под общий психоз не сработает по принципу "А почему это только нам плохо?". ИМХО: Это кстати и нам в свое время помогло. Именно из за этого, США побоялись разваливать СССР на совсем мелкие анклавы, если бы РСФСР начала сыпаться, да еще с гражданской войной, им угрожало именно то же самое.
  Ответить с цитированием
Старый 25.11.2007, 19:19   #212
Voron4
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Чтож вполне разумные доводы. Но почему из-за их ненависти должна страдать наша страна, почему мы должны жить так как скажет нам заокеанский обком, почему они должны решать, что нам хорошо и кто нами должен править. По мне пусть они ослабнут настолько чтоб не могли претендовать на мировое господство и всё пусть живут, как хотят.
  Ответить с цитированием
Старый 25.11.2007, 19:40   #213
Дейн
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Voron4 Посмотреть сообщение
По мне пусть они ослабнут настолько чтоб не могли претендовать на мировое господство и всё пусть живут, как хотят.
К этому все и идет. Уже сейчас многие аналитики в Штатах говорят, что самой большой ошибкой за последнее время был именно развал СССР. Сделать из РФ(ну или Ирана) такого же страшного жупела уже не получается, а в человеческой природе ненавидеть того, кто единолично сильнее. Пока было две сверхдержавы кто то ненавидел США и был с СССР, кто то наоборот, кто то мотался между ними. А вот теперь остались лишь слабые лизоблюды, которые в принципе готовы на все, но толку то от них и ненавидящие. Союзников, именно глобальных союзников не осталось. Был отличный шанс создать жуткого врага после 9/11, но они и его профукали.
  Ответить с цитированием
Старый 25.11.2007, 20:00   #214
Voron4
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Добавлю, что у них был отличный шанс сделать нас своими союзниками и партнёрами, но они и это профукали.
  Ответить с цитированием
Старый 25.11.2007, 20:18   #215
Дейн
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Voron4 Посмотреть сообщение
Добавлю, что у них был отличный шанс сделать нас своими союзниками и партнёрами, но они и это профукали.
А вот этот шанс был более чем эфемерный, по описанной выше причине и с обеих сторон.
  Ответить с цитированием
Старый 25.11.2007, 20:23   #216
Freewi
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дейн Посмотреть сообщение
К этому все и идет. Уже сейчас многие аналитики в Штатах говорят, что самой большой ошибкой за последнее время был именно развал СССР. Сделать из РФ(ну или Ирана) такого же страшного жупела уже не получается, а в человеческой природе ненавидеть того, кто единолично сильнее. Пока было две сверхдержавы кто то ненавидел США и был с СССР, кто то наоборот, кто то мотался между ними. А вот теперь остались лишь слабые лизоблюды, которые в принципе готовы на все, но толку то от них и ненавидящие. Союзников, именно глобальных союзников не осталось. Был отличный шанс создать жуткого врага после 9/11, но они и его профукали.
Да даже не в этом дело. Холодная война подстегивала развитиеп обоих стран. например космическая программа развивалась ударными темпами, потому чт овсем хотелось обойти соперника. А так....
  Ответить с цитированием
Старый 25.11.2007, 20:42   #217
Дейн
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Freewi Посмотреть сообщение
Да даже не в этом дело. Холодная война подстегивала развитиеп обоих стран. например космическая программа развивалась ударными темпами, потому чт овсем хотелось обойти соперника. А так....
А так США несколько лет платили нам нехилые деньги за каждого их космонавта на МКС, т.к. у них пилотируемые полеты были запрещены. Об этом я и говорю, получилось что достигнув своей цели, они не только нам подгадили(да и вопрос, подгадили ли), но и себе. При этом, если у нас метаморфозы государства(тьфу-тьфу) уже перекипели и теперь мы лезем наверх, то у них, позагнивавших эти 15 лет в одиночестве, все еще впереди.
  Ответить с цитированием
Старый 25.11.2007, 20:52   #218
Voron4
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дейн Посмотреть сообщение
А вот этот шанс был более чем эфемерный, по описанной выше причине и с обеих сторон.
Позволь не согласиться пре Ельцине многие смотрели на америку, как на учителя искрине верили что они нам помогут станут нашими друзьями и союзниками.
Freewi всё так и американская военная промышленность имела каласальный притко денег. Они и сейчас его имею в связи с войной в Ираке.
  Ответить с цитированием
Старый 25.11.2007, 21:53   #219
Дейн
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Voron4 Посмотреть сообщение
Позволь не согласиться пре Ельцине многие смотрели на америку, как на учителя искрине верили что они нам помогут станут нашими друзьями и союзниками..
В первые годы да. Ну, примерно до Югославского конфликта, он многим открыл глаза, ну а дальше все покатилось по проторенной дорожке.
  Ответить с цитированием
Старый 25.11.2007, 22:07   #220
Voron4
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Вот и я о том же если бы они тогда повели политику по другому то как знать чтобы мы имели сейчас.
  Ответить с цитированием
Старый 25.11.2007, 22:20   #221
Дейн
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Voron4 Посмотреть сообщение
Вот и я о том же если бы они тогда повели политику по другому то как знать чтобы мы имели сейчас.
У Никитина помниться была книга о том, как Россия входит в состав США. "Земля наша велика и обильна..." если не ошибаюсь.
  Ответить с цитированием
Старый 25.11.2007, 22:23   #222
Voron4
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

К сожалению не читал и ни чего по этому поводу сказать не могу.
  Ответить с цитированием
Старый 25.11.2007, 22:29   #223
Росич
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Ничего так книжица... Особенно если почитать её после цикла "Русские идут"
Но Америка сейчас действительно зависла над краем. И весь вопрос--как они будут с этим справляться. Один из простейших путей--внешний враг. Даже ВРАГ. И кроме России, ну, может, Китая, претендентов нет.
  Ответить с цитированием
Старый 25.11.2007, 22:33   #224
Дейн
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Росич Посмотреть сообщение
Ничего так книжица... Особенно если почитать её после цикла "Русские идут"
Я так и читал. Получил глубокий культурный шок, от такого сочетания разнобегущих тараканов в голове автора.

Цитата:
Но Америка сейчас действительно зависла над краем. И весь вопрос--как они будут с этим справляться. Один из простейших путей--внешний враг. Даже ВРАГ. И кроме России, ну, может, Китая, претендентов нет.
Не тянет Россия сейчас на такого глобального врага, как бы им это не хотелось. И Китай не тянет. Для них бы это идеальный вариант, но уж слишком все натянуто выходит, как со страшной угрозой от Ирана над которой уже даже их пресса смеется.
  Ответить с цитированием
Старый 25.11.2007, 22:50   #225
Росич
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Тогда скоро всей их системе прийдёт амбец... Возможно, гражданская всё же начнётся--слишком много слабообразованного населения, которое довольно легко убедить в чём угодно.

А насчёт тараканов...
  Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 08:54.


© Рудазов Александр «Перепечатка любых материалов сайта как в сети, так и на бумаге запрещена и преследуется по закону.»