Архив форума фантаста А.Рудазова
 

Вернуться   Архив форума фантаста А.Рудазова > Обсуждение книг > Архимаг
Создание сайтов RPG мир


Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.02.2006, 09:22   #51
Витольда
Птица Лэнга
Заслуженный пользовательАдминистратор
 
Регистрация: 24.06.2010
Сообщения: 0


По умолчанию

Боги приходят и уходят.
Когда Инанну ушли с Земли, она направилась на Каабар. И поначалу местные боги ей сопротивлялись. Но она справилась. Где хитростью, где заемной силой.
Так что не факт, что в случае прибытия другого бога (темного или светлого) она справится. Ей может и не повезти.
Витольда вне форума  
Старый 06.02.2006, 10:04   #52
Павел
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от eugene386
Домом для Инанны являются "девять небес", да. Но понятие "дома" и мира - поставщика ба-хионь - это разные вещи. Опять же, простите конечно, но при всей нелюбви Инанны к насилию она могла _очень легко убить демона_.
Причем, заметьте, может быть для некоторых это будет своего рода откровением, но боги (и богини тоже) просто по своей природе предназначены для уничтожения демонов. Как кошки предназначены для ловли мышей.
Поэтому, у меня возникает постоянное желание связаться с Хозяйкой третьего неба, и сказать что-нибудь вроде "но ты же можешь" но возможности нет...
Ты же должен помнить, что боец из нее никудышный... Креол же говорил, что толку от Хубаксиса больше... Как она может "легко убить демона?" :roll:
 
Старый 06.02.2006, 11:48   #53
eugene386
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел
Цитата:
Сообщение от eugene386
Домом для Инанны являются "девять небес", да. Но понятие "дома" и мира - поставщика ба-хионь - это разные вещи. Опять же, простите конечно, но при всей нелюбви Инанны к насилию она могла _очень легко убить демона_.
Причем, заметьте, может быть для некоторых это будет своего рода откровением, но боги (и богини тоже) просто по своей природе предназначены для уничтожения демонов. Как кошки предназначены для ловли мышей.
Поэтому, у меня возникает постоянное желание связаться с Хозяйкой третьего неба, и сказать что-нибудь вроде "но ты же можешь" но возможности нет...
Ты же должен помнить, что боец из нее никудышный... Креол же говорил, что толку от Хубаксиса больше... Как она может "легко убить демона?" :roll:
Боец может и никудышный, но здесь надо помнить о том, что боги, по сравнению с людьми и др. существами взаимодействуют с тканью реальности совсем другим способом, не на уровне объектов, а на уровне потоков событий. Поэтому, в подобном противостоянии будут важны не бойцовские качества, а искусность и изощренность, так сказать , конфликт двух чистых разумов. И в этом плане свалить саму "Светоч небес, Мудрую Иштар" будет очень и очень непросто!
 
Старый 06.02.2006, 11:56   #54
eugene386
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

to Вита "...Когда Инанну ушли с Земли..."

Поправка: Инанну не "ушли" силой с Земли другие боги, никто не лишал ее возможности находиться в нашем мире и она даже сейчас сможет, при желании, спокойно вернуться. Она ушла сама, т.к. пребывание здесь стало не выгодным с точки зрения ба-хионь. Так сказать, затраты не окупались.
 
Старый 06.02.2006, 13:26   #55
Сергей
Администратор
Администратор
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 22.06.2010
Сообщения: 10


По умолчанию

Скорее всетаки Инанну ушли с Земли. Верующие лишними не бывают. Плюс они имеют тенденцию собирать вокруг себя новых верующих.
__________________
Моя страничка на СИ и сайт
_______________________________________
Пользуюсь jabber'ом. ID: СергейК@jabber.iptv.by
Сергей вне форума  
Старый 06.02.2006, 13:38   #56
eugene386
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей
Скорее всетаки Инанну ушли с Земли. Верующие лишними не бывают. Плюс они имеют тенденцию собирать вокруг себя новых верующих.
Согласен. Но, если и "ушли", то не грубой силой, а каким-нибудь подобием "черного пиара", как-нибудь опорочили перед "электоратом", отчего она постепенно лишилась верующих. И ушла.

На высокую вероятность этого указывает тот факт, что по словам самой же Инанны, сначала греки, а затем уже и римляне упростили и опошлили ее культ, лишили функции целительства и т.д.

В связи с этим еще идея. Получаемая ба-хионь всегда определяет моральный и физический облик бога. Закон природы. Инанна могла уйти не из-за недостатка верующих, а из-за того, что просто на глазах стала превращаться в этакую красивую но неумную нимфоманку, как в своих верованиях представляли Венеру римляне. Зато сейчас, посмотрите! Прям Иисус в юбке . Другое дело, что бог должен сам регулировать представления верующих о себе. Вот тут-то, видно, кто-то Инанне и подложил свинью...
[/b]
 
Старый 06.02.2006, 13:42   #57
Сергей
Администратор
Администратор
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 22.06.2010
Сообщения: 10


По умолчанию

Боги обычно не ограничиваются одним пиаром. Как правило при появлении нового амбициозного бога в мире начинаются религиозные войны.
А вообще как ушли Инанну можно посмотреть в истории.
__________________
Моя страничка на СИ и сайт
_______________________________________
Пользуюсь jabber'ом. ID: СергейК@jabber.iptv.by
Сергей вне форума  
Старый 06.02.2006, 13:59   #58
eugene386
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей
Боги обычно не ограничиваются одним пиаром. Как правило при появлении нового амбициозного бога в мире начинаются религиозные войны.
А вообще как ушли Инанну можно посмотреть в истории.
Религиозные войны для язычества/политеизма нехарактерны. Эта система верований славилась удивительной гибкостью и терпимостью к чужим богам. Например, в Древней Руси святилища не охранялись даже от самых лютых врагов и при этом никогда не подвергались разорениям. Религиозные же войны начались с приходом монотеизма.
 
Старый 06.02.2006, 14:14   #59
Сергей
Администратор
Администратор
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 22.06.2010
Сообщения: 10


По умолчанию

Ну незнаю. Может приведешь для убедительности исторический пример, когда два пантеона богов уживались без конфликтов в одном обществе на протяжении довольно длительного времени и при этом не объединялись.
__________________
Моя страничка на СИ и сайт
_______________________________________
Пользуюсь jabber'ом. ID: СергейК@jabber.iptv.by
Сергей вне форума  
Старый 06.02.2006, 14:25   #60
eugene386
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Именно, что объединялись! И именно, что без конфликтов! Но богам, входящим в эти пантеоны от этого было только лучше. Либо развитая при политеизме специализация позволяла играть на одном поле без конфликтов, либо, что случалось конечно реже, происходило слияние богов. Что для них не особенно болезненно даже с точки зрения самолюбия. Система работала как часы, пока 2 тыс. лет назад не появился Христос. Аналог Ленина, точно. И начался геноцид богов, иначе не скажешь...

ЗЫ: Пример - Япония, синтоизм/буддизм/конфуцианство.
И это даже в наши дни.
 
Старый 06.02.2006, 14:33   #61
Сергей
Администратор
Администратор
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 22.06.2010
Сообщения: 10


По умолчанию

Ну я бы не сказал что для богов делить верующих это абсолютно нормально. Баохинь в этом случае тоже ведь делиться. А это не каждому богу нравиться. При объединении богов в пантеон они становятся слабее по сравнению с тем случаем если все верующие будут молиться кому то одному.
Если богов в пантеоне очень много(например обожествление предков) то они мало чем могут помочь своим верующим. Таким образом у богов не состоящих в пантеонах "качество обслуживания" верующих лудше. Ну а верующие за этим в основном и стремяться.
__________________
Моя страничка на СИ и сайт
_______________________________________
Пользуюсь jabber'ом. ID: СергейК@jabber.iptv.by
Сергей вне форума  
Старый 06.02.2006, 15:49   #62
Filin
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от eugene386
ЗЫ: Пример - Япония, синтоизм/буддизм/конфуцианство.
И это даже в наши дни.
Вы уверены, что это корректный пример? Я слышал, что после ВМВ японцам запретили синтоизм. А буддизм не отрицает существование других религий
 
Старый 06.02.2006, 17:00   #63
Сергей
Администратор
Администратор
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 22.06.2010
Сообщения: 10


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от eugene386
ЗЫ: Пример - Япония, синтоизм/буддизм/конфуцианство.
И это даже в наши дни.
Конфуцианство богов не имеет, синтоизм тоже. А буддизм имеет одного бога - Будду.
Я не вижу тут пантеонов. :?
__________________
Моя страничка на СИ и сайт
_______________________________________
Пользуюсь jabber'ом. ID: СергейК@jabber.iptv.by
Сергей вне форума  
Старый 06.02.2006, 17:01   #64
Павел
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Вспомните, что о буддизме демоны говорили в ШР...

- Можно начать с буддистов, - предложил Нъярлатхотеп. – Их вера слишком неконкретна, за ними нет определенного бога.

На самом деле в чем-то он прав, поскольку Будда в качестве Просветленного является лишь идеалом религии, к которому стремится каждый буддист...
 
Старый 06.02.2006, 17:03   #65
Сергей
Администратор
Администратор
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 22.06.2010
Сообщения: 10


По умолчанию

Ну вот теперь и буддистов оказалось бога нету
__________________
Моя страничка на СИ и сайт
_______________________________________
Пользуюсь jabber'ом. ID: СергейК@jabber.iptv.by
Сергей вне форума  
Старый 06.02.2006, 17:30   #66
Raziel
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Будда был скорее учителем,чем богом.По-моему это упоминалось в одной из книг Александра :?
 
Старый 06.02.2006, 18:06   #67
Сергей
Администратор
Администратор
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 22.06.2010
Сообщения: 10


По умолчанию

Так я Будду относ к богам потому что его вроде как обожествляют.
И кроме того Иисуса тоже можно назвать учителем. Однако божественность определяется не по этому принципу.
__________________
Моя страничка на СИ и сайт
_______________________________________
Пользуюсь jabber'ом. ID: СергейК@jabber.iptv.by
Сергей вне форума  
Старый 06.02.2006, 18:12   #68
Filin
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Так Иисус не бог, а всего-лишь сын божий (полукровка :wink: )
 
Старый 06.02.2006, 18:19   #69
Сергей
Администратор
Администратор
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 22.06.2010
Сообщения: 10


По умолчанию

Если по Рудазову то эмблема.
А если по Библии то можно сказать и бог.
Троица это: бог-отец, бог-сын(однако) и ... третьим будешь? непомню я что-то третьего, из головы вылетело.
__________________
Моя страничка на СИ и сайт
_______________________________________
Пользуюсь jabber'ом. ID: СергейК@jabber.iptv.by
Сергей вне форума  
Старый 06.02.2006, 18:26   #70
Prt
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Святой дух?

Три эмблемы. Маловато будет.
 
Старый 06.02.2006, 19:18   #71
eugene386
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

1.ИМХО все они боги, т.к. в нашей терминологии бог - это получатель ба-хионь.

2. В больших пантеонах боги слабее, но их больше, поэтому не факт, что в сумме они будут слабее, т. к. суммарная потребляемая мощность останется той же, а "одна голова хорошо, а две лучше"
 
Старый 06.02.2006, 19:21   #72
Сергей
Администратор
Администратор
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 22.06.2010
Сообщения: 10


По умолчанию

Все это кто?
Конфуцианство и синтоизм это философские учения возведенные в ранг религии. И в них люди никому не молятся. Откуда там боги.
__________________
Моя страничка на СИ и сайт
_______________________________________
Пользуюсь jabber'ом. ID: СергейК@jabber.iptv.by
Сергей вне форума  
Старый 06.02.2006, 20:31   #73
eugene386
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Ну, первым в голову пришло имя японской богини солнца Аматэрасу. Она что, не богиня, что ли? А остальные?

Вот, нарыл у себя на винте:

"В основе древнейшей японской религии, синтоизма, лежит культ множества божеств и духов (ками). Главные из них – духи местности и духи семьи («священные предки»), однако, считается, что ками есть практически во всем и повсюду.
Насколько сейчас можно судить, древним японцам не было известно разделение на «злых» и «добрых» духов. Они считали, что духи могут рассердиться, если их не ублажать, но если правильно исполнять все обряды, то духи будут благосклонны. И до сих пор понятия «Абсолютное Добро» и «Абсолютное Зло» для японской культуры не характерны.
Важнейшим понятием синтоизма является «чистота», как духовная, так и физическая. С древ-нейших времен в Японии царит культ чистоты и людей, и их домов, и улиц. Так, одно из самых силь-ных японских оскорблений в переводе означает: «У тебя грязное лицо». Во многом поддержанию чис-тоты способствовало уже упоминавшееся отсутствие крупных домашних животных. В этом кроется од-на из причин того, что Японии, несмотря на большую скученность населения, неизвестны такие мас-штабные эпидемии, как Великая Чума начала Нового Времени, уничтожившая половину населения Ев-ропы.
Из числа прочих ками правители Японии выделили культ богини Солнца Аматэрасу и объявили первого императора Дзимму ее прямым потомком. Так император стал служителем культа верховного божества. "
 
Старый 07.02.2006, 10:42   #74
Svarog
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

ну не знаю чето слишком полярно Абсолютное добро Абсолютное зло, не бывает так - все относительно
 
Старый 07.02.2006, 13:46   #75
lonli
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Svarog
Пожалуйста не надо повторять заезженных фраз и изречекний! просто бесит, когда начинают вот так вот разлагольствовать.. Тут же начинают приводить примеры ( одному хорошо - другому плохо, кого выбрать для спасения - ребенка или семью). В таких спорах всегда есть оппоненты, и надо добавлять ИМХО
 
Закрытая тема


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 21:32.


© Рудазов Александр «Перепечатка любых материалов сайта как в сети, так и на бумаге запрещена и преследуется по закону.»