Архив форума фантаста А.Рудазова
 

Вернуться   Архив форума фантаста А.Рудазова > Развлекательный раздел > История и политика
Создание сайтов RPG мир


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.04.2006, 11:55   #51
Radom
 
Сообщения: n/a


По умолчанию Re: Россия vs Прибалтика и Польша

Цитата:
Сообщение от MONSTR
точно помню что в польше княжил немец пригласили его дествительно из Литвы!!!!
Учился я по советским учебникам....
плохо помнишь. Да, польские князья брали жён из немецких земель, (обычно если приданое хорошое ) а вот князей брали у Литвы (обычно когда разброд в стране нужно было жестоко пресечь :twisted: ) и вообще, Литовская династия в Польше была от 1385-1575 (и ещё в 5 европейских странах тоже)
http://genealogy.euweb.cz/jagelo/jagelo.html
http://psychcentral.com/psypsych/Gediminaiciai
  Ответить с цитированием
Старый 13.04.2006, 14:10   #52
Filin
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

ЕМНИП из французов там был Генрих Анжуйсий и то недолго, как только освободился французский трон, он быстренько слинял во Францию.
Где-то в середине 16-го века, во время Ивана Грозного (который претендовал на польский трон), поляки призвали Стефана Батория.
  Ответить с цитированием
Старый 14.04.2006, 06:19   #53
MONSTR
 
Сообщения: n/a


По умолчанию Россия vs Прибалтика и Польша

Пойду, пороюсь в материалах...
Литву когда "крестили" и во что?
  Ответить с цитированием
Старый 14.04.2006, 08:29   #54
Radom
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

крещение части Литвы (аукштайтия) в 1387 и второй части (жемайтия) в 1413 - цитата "Это последние язычники Европы, крестившиеся только в конце XIV века"
и про историю, которую учили в советских школах http://www.ogoniok.com/archive/2002/4758/30-48-50/
это только один подход, есть другие, но вот маленький фактик для размышления - "такого термина -- «татаромонгольское иго» -- нет ни в одном историческом документе того времени"

ну и другие цитаты статьи (Эта статья подходит и для темы "Экспансия России и ее отношения с присоединенными народами")

НЕ БЫЛО НИКАКОГО ИГА
-- Долгие годы нас учили в школе, что после прихода степняков на Русь опустилась многовековая тьма. Так ли было на самом деле?


НЕ БЫЛО НИКАКОГО РАЗОРЕНИЯ
-- Хорошо, оставим веротерпимость. Но ведь Орда же всех разорила! Прошли огнем и мечом! Это вы не будете отрицать?


НЕ БЫЛО НИКАКОЙ «ЗАПАДНОЙ» УГРОЗЫ
-- Откуда все же для Руси исходила угроза, раз кочевники с юго-востока прямой угрозы не представляли? Не были ли главной угрозой литовцы?


НИКАКУЮ КАЗАНЬ НИКТО БРАТЬ НЕ ХОТЕЛ
-- Следовательно, отношения постепенно портились...
  Ответить с цитированием
Старый 18.04.2006, 03:04   #55
MONSTR
 
Сообщения: n/a


По умолчанию Россия vs Прибалтика и Польша

Историю вообще переписывают, чуть ли не каждое десятилетье, Кому как выгодно её трактовать. Что-то вырезается что-то прибавляется старое зачищается. Кого-то обеляют, кого-то очерняют.
Не зря Пословица существует: "Историю пишут победители и провители!!!
Вообще, что было, на самом деле мы врятле узнаем...
В Москве на Манежной площади, когда строили торговые подвалы:-)
Можно было много узнать по истории России, Историков на стройку почти не допускали…
  Ответить с цитированием
Старый 24.05.2006, 09:21   #56
mr.il
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

http://revolver.ru/socium/10143
  Ответить с цитированием
Старый 24.05.2006, 09:41   #57
Radom
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

mr.il и ? :? что, есть страна в мире, где экстремистов нет ? или вот русскоязычные со свастикой :shock: у руской школы в Клайпеде митинговали толи из-за того, что на время ремонта школы часть учеников в другую школу перевели, толи из-за того, что вообще школу ремонтируют, толи чтоб себя показать, но лозунги были: "не дадим закрыть русские школы".
так что дураков везде хватает :twisted:
  Ответить с цитированием
Старый 24.05.2006, 17:38   #58
Filin
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Согласен, экстремисты есть везде. НО, нужно смотреть, как к ним и к их выходкам относятся власти и общество в целом.
  Ответить с цитированием
Старый 04.06.2006, 17:52   #59
Scorpion
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Народ, есл жаждете разобраться в прибалтике, то вот вам ссылка номер раз.
http://rus.delfi.ee/

Крупнейший русскоязычный портал Эстонии. Плюс - regnum.ru.

Насчет русской прессы, зло говорящей о прибалтах...
Если быть честными до конца, то ее представители (русской прессы)
просто сынки в деле обосрать ближнего своего. По сравнению со своим эстонскими коллегами. Официальный канал Эстонии ETV - обсирают Россию гораздо чаще и изощреннее. По поводу и без.

На самом деле вся проблема русских СМИ России в их непоследовательности и трусости. Непоследовательность - потому что эстонцы - друзья, братья и жертвы сталинским репрессий, в общем хоть и с прибамбахами, но свои, то - как гром среди ясного неба - парад эсесовцов, притеснения по национальному признаку, скандалы со свастиками, перевод образования на эстонский язык обучения (так называемый частичный) в 2007 году. Трусость. Потому что во первых, бояться своей критикой задеть Европу. Во вторых - своих либерастов. которые ОЧЕНЬ похожие реформы проводят. Кроме того, бояться прослыть фашистами. Ведь придется нек очень хорошо характеризовать не русских (это можно) а эстонцев.

С уважением, Scorpion.
  Ответить с цитированием
Старый 23.04.2007, 21:06   #60
Витольда
Птица Лэнга
Заслуженный пользовательАдминистратор
 
Регистрация: 24.06.2010
Сообщения: 0


По умолчанию

Вернемся к Польше. А точнее к нападению на детей дипломатов.
Давно это было. Многие успели забыть. Наверное, даже жертвы забыли. Но вот состоялся суд.
http://www.utro.ru/news/2007/04/23/643483.shtml
Витольда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2007, 12:41   #61
Svarog
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

А вот еще свежие новости которые дурно пахнут,сам политикой не очень интересуюсь но вот насчет этого молчать не могу:

Хавьер Солана выразил поддержку Эстонии от имени Евросоюза
Решение о демонтаже в Таллине памятника советским воинам «увеличивает пропасть» между гражданами эстонского и русского происхождения.

Об этом заявил в Страсбурге председатель Парламентской ассамблеи Совета Европы (ПАСЕ) Рене ван дер Линден.

«Я понимаю, что данный памятник вызывает разногласия, поскольку символизирует весьма трудную эпоху в отношениях между Эстонией и Россией, — отметил глава ПАСЕ. — Именно по этой причине лучше всего было бы не тревожить вечный покой солдат, памяти которых посвящен монумент, и тем более не пытаться использовать память о них как политический аргумент».

Недопустимым назвал демонтаж памятника Cолдату-освободителю Таллина от гитлеровской оккупации бывший летчик легендарного истребительного полка «Нормандия-Неман» Пьер Лорьйон. «Не следовало демонтировать величественный памятник, расположенный в центре города, и переносить его в удаленный район, где его никто не увидит. Люди должны иметь возможность собираться у монумента», — считает Лорьйон. «Мне довелось в свое время побывать у этого монумента, — сказал он. — Я был впечатлен особой атмосферой этого места, удачно выбранного для памятника павшим». Лорьйон отметил необходимость хранить память о прошедшей войне и ее ветеранах.

Как сообщает ИТАР-ТАСС, председатель комиссии по иностранным делам Сената Бельгии Франсуа Роелан дю Вивье осудил снос памятнику Воину-освободителю в Таллине. «Я был потрясен сообщением о сносе памятника советским воинам», — сказал он. — Каким бы ни было отношение Эстонии к Советскому Союзу, это не может изменить тот факт, что оккупированную фашистскими войсками Эстонию освободили советские войска. Это требует уважения. Пытаться действовать иным образом — это все равно, что отворачиваться от исторической правды.

В то же время координатор внешней политики Европейского союза Хавьер Солана вчера поздно вечером выразил Эстонии поддержку и осудил акты насилия в Таллинне. Солана позвонил президенту Эстонии Тоомасу Хендрику Ильвесу и сказал, что ЕС понимает и поддерживает Эстонию, отмечает «Газета.Ru»
  Ответить с цитированием
Старый 28.04.2007, 13:47   #62
Fess
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Что тут скажешь... Политика - грязное дело. С одной стороны понятно, что мерзость творится еще та, а с другой стороны - ведь выгодно же! Вот они и осуждают, и поддерживают одновременно. А по хорошему - "Дайтэ мэни зброю, я стриляты хочу!"

UPD:
Вот тут нашел интересный рассказ в тему. Рискну выложить его здесь, хотя он и великоват.

-Это я, сосед,- гном привстал на цыпочки, чтобы его было лучше видно в глазок,- Открой.
Эльф откинул цепочку, впустил гнома в прихожую и спрятал кинжал в ножны.
-Ну, здравствуй.
Гном покосился на кинжал.
-Осторожничаешь?
-Да уж приходится. А тебе самому не страшно ко мне приходить?
-Да я же по делу.
-А-а... Тогда ладно. И что же у тебя за дело?
Гном замялся.
-Да ведь вот... понимаешь. Ордер у меня.
-Ордер?- приподнял брови эльф.
-Угу. Вот,- гном протянул листок.- На твой дом и на всё недвижимое имущество.
-Я-асно,- протянул эльф и потеребил себя за кончики ушей.- Ну что-ж... я даже рад, если так. По крайней мере, мой дом и сад достанутся тебе.
-Ну, сад-то вряд ли,- криво усмехнулся гном.- Деревья придется вырубить. Сам знаешь, нам, гномам, эти ваши эльфийские привязанности чужды.
-Знаю,- кивнул эльф.- И яблоки вы тоже не любите.
-Любим,- вздохнул гном.- А яблони - нет. Придется вырубить. Зачем мне лишние проблемы?
-Абсолютно незачем,- согласился эльф.- Чаю хочешь?
-Хочу,- кивнул гном.
-Пойдем.
Они прошли на кухню, эльф распахнул окна в сад и сел вполоборота, чтобы видеть цветущие яблони. Гном привычно нашел в буфете две чашки и баночку с вареньем, поставил чайник на плиту и присел на табуретку рядом с эльфом.
-Скучно будет без тебя, сосед,- нарушил он повисшее молчание.
-Ничего,- ответил эльф.- Я тебе гарантирую, что в ближайшее время вам тут скучно не будет.
-Ну... жаль, что так получилось. Ты уж извини...
-Да брось, ты ни в чем не виноват.
-Если бы от меня что-то зависело,- пожал плечами гном.- А так... Сам-то я против вас ничего не имею, ты не думай! И не только я. Только что мы можем-то? Всё-равно всё будет, как Совет Бородатых решит. А у эльфов, сам знаешь, борода не растет.
Эльф молча кивнул. Гном посопел в бороду, сполз с табуретки и разлил чай по чашкам. Одну сунул эльфу, из второй отхлебнул сам.
-Это всё молодежь бузит,- сказал он.- Мы-то с тобой вместе воевали, а они что, они гари не нюхали. Дети, что они понимают...
-Дети всё понимают,- перебил эльф.- И гораздо лучше, чем ты думаешь.
-Нуу... может быть.
Гном обвел кухню взглядом.
-Вообще-то... да. Где-то как-то всё правильно. Обидно стало за гномью самобытность. Речь вокруг эльфийская, музыка эльфийская, товары эльфийские. Гордость взыграла.
-Взыграла,- согласился эльф.- Вон вы какие теперь гордые, даже Храм Света порушили!
-Меня там не было!- вскинул бороду гном.- И вообще... ну, порушили, и что? У вас там и так своих храмов полно, а нам теперь ваш Свет ни к чему. Мы же вроде как Темная раса.
-И Свет вам ни к чему, и песни наши, и деревья. Мы же оккупанты, правильно?
-Да. То есть нет. То есть...
-Да ладно тебе, не выкручивайся. Скажи еще, что я неправ.
-Прав,- скривился гном.- Оккупанты вы и есть. Вы же нас за бороду держите! Кругом всё эльфийское, плюнуть нельзя, чтобы в эльфа не попасть! И цены вы диктуте, и политику - тоже вы, и производство всё ваше. Хлеб - ваш, ткани - ваши, даже пиво - и то эльфийское!
-Другими словами, мы вас поим, кормим и одеваем,- подытожил эльф.
Гном запнулся.
-Ничего,- проворчал он наконец.- И без вас не пропадем. Будем железом торговать, авось с голоду не сдохнем. У орков тоже пиво неплохое.
-Неплохое,- согласился эльф.- Только захотят ли они делиться с вами своим пивом?
-Если мы перейдем на сторону Тьмы? Конечно, захотят!
Эльф осторожно отпил из чашки и задумчиво дернул кончиками ушей.
-Значит, вы теперь присоединитесь к Тёмным? Повелителям Драконов? К тем самым, против кого мы вместе воевали?
-Они нас простят,- уверенно произнес гном.- В конце концов, драконы - наши дальние родственники. И живут в пещерах, и золото любят. Да и мы тоже всегда как-то больше под землей, чем на солнце.
-Ну-у...- неуверенно протянул эльф.- Будем надеяться, что ты прав. В таком случае можно только пожелать вам успеха.
Гном неловко поерзал.
-Так я пойду?
-Угу. Иди. И так уже соседи напротив косятся, что ты со мной так долго разговариваешь, да еще и чаи пьешь.
Гном быстро сунул недопитую чашку в мойку.
-Бывай, сосед.
-Пока.
Гном переступил с ноги на ногу.
-А мебель-то когда можно заносить? В смысле, ты скоро съезжаешь, или только завтра?
-Вечером,- ответил эльф, глядя в сад и задумчиво поигрывая зажигалкой.- Мне еще надо собрать вещи.
  Ответить с цитированием
Старый 03.05.2007, 18:15   #63
Sim
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Спасибо за ссылку. Это определенно надо читать. Отлично пишет человек=)
  Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 06:48.


© Рудазов Александр «Перепечатка любых материалов сайта как в сети, так и на бумаге запрещена и преследуется по закону.»