Архив форума фантаста А.Рудазова
 

Вернуться   Архив форума фантаста А.Рудазова > Структура Метавселенной > Магические дисциплины
Создание сайтов RPG мир


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.09.2007, 16:54   #26
Амон-Ши
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Да и вакуумная бомба, которую как я понял вы обсуждаете, поражает не только температурой(!) и взрывной волной, но и повышеным давлением на месте взрыва
  Ответить с цитированием
Старый 14.09.2007, 17:18   #27
dm
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Конечно скакчком давленияю. Я про то и говорю, что магические снаряды обычно имеют один поражающий фактор, а взрывы мин, снарядов, бомб и гранат сразу несколько. Узкоспециализированным щитом от всех поражающих факторов не защититься, тут нужен сложный щит, защищающий от температуры, давления, акустического удара, ударной волны, осколков, ядовитых продуктов сгорания и световой вспышки.
  Ответить с цитированием
Старый 14.09.2007, 17:53   #28
Амон-Ши
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Короче КАЗ. на каждого по штуке. :^)
  Ответить с цитированием
Старый 14.09.2007, 21:27   #29
JC
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dm Посмотреть сообщение
Узкоспециализированным щитом от всех поражающих факторов не защититься, тут нужен сложный щит, защищающий от температуры, давления, акустического удара, ударной волны, осколков, ядовитых продуктов сгорания и световой вспышки.
В СЛО Креол и себя и Ванессу обычным Доспехом Духа защитил и ничего. Хотя у той бомбы были и осколки, и высокая температура, и взрывная волна. Так что комбинированная защита не обязательна.
  Ответить с цитированием
Старый 15.09.2007, 10:22   #30
Ратибор
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

А что вообщем то логично что есть взрывная волна, осколки и даже акустика это все ФИЗИЧЕСКОЕ воздействие. По большому счету к этому даже температуру отнести можно. потому и защита одна
  Ответить с цитированием
Старый 15.09.2007, 14:04   #31
dm
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Только учтите, что доспех духа ставал архимаг. Т.е. его защита в десятки раз круче, чем защита рядового мага или колдуна, в нее вложено гораздо больше энергии. Ведь на оражение чего угодно требуется именно энергия. И у любой защиты есть энергетический предел. Если удар не превышает этого предела, то он отражается, а если превышает, то защита просто разлетится. Креол сам говорил, что его удар проламывает защиты большинства серых колдунов, при этом подразумевается, что все противостоящие ему колдуны кастуют одинаковый тип защиты. Вспомните бой с Скамарахом, доспех Мардука отражал паутину демона, но каждый раз тускнел и наконец рассыпался. А вот насчет температуры не совсем верно. Есть еще и ИК-излучение. От теплового потока того же ядерного взрыва доспех духа не спасет, а есть еще и гамма- и рентгеновское излучение+нейтроны и электроны. От самодельной бомбы нет сильного излучения, поэтому доспех духа в принципе поможет, только вот начет акустического поражения непонятно, если звуки тоже тормозятся, как маг слышит то, что находится ха пределами защиты?
  Ответить с цитированием
Старый 15.09.2007, 14:36   #32
Freewi
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Да, только защиты слабых магов взламывает другой маг. Причем крутой. А не стандартное физическое воздействие. Ведь файербол от силы мага не становиться как солнце жарким? Взламывание происходит не за счет физ составляющих спела. А если ты выучил щит который защищает от ударной волны, тепла, и света, то уровень не особо важен. Ускоспециализированые щиты как раз используют только мастера своего дела(ну или не в критических ситуациях, например горит дом, а надо что-то вынести). Потому как оперировать ими все равно что тростинкой защититься от меча, можно но нужно уметь. Проще поставить щит.
З.Ы. Маг не может этого слышать хотя бы потому что звук - ударная волна(не сравнима со взрывом), против него защита стоит уже.
  Ответить с цитированием
Старый 15.09.2007, 15:46   #33
Abysmal
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Freewi
Маг не может этого слышать хотя бы потому, что звук - ударная волна(не сравнима со взрывом), против него защита стоит уже.
Не факт. Если так рассуждать, то волна - это колебания, а колебания - это движение, в таком случае воздух на границе защиты не имеет права двигаться - и маг просто задохнется. Скорее всего, малые колебания такая защита пропускает, защищая только от сильных.

Не совсем понял, каким образом каз может защитить от телепортации чего-то внутрь него.
Цитата:
Сообщение от Асдеф
из КАЗ можно телепортироваться, так как это сказал автор.
далее КАЗ не пропускает ничего через свою границу. но разве при телепортации маг проходит через границу каз?
мага при телепортации из пункта А в пункт Б все препятствия на линии соединяющей пункты волнуют мало.
Если написанное выше верно, то непроницаемость границы каз не является помехой для телепортации внутрь той же гранаты.
  Ответить с цитированием
Старый 15.09.2007, 16:50   #34
JC
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Если маг пытающийся телепортировать что-то в КАЗ, но не является создателем этого кокона, то имхо ничего у него не выйдет. Недаром защита называется абсолютной.
  Ответить с цитированием
Старый 15.09.2007, 18:01   #35
Freewi
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Телепортировать в КАЗ нельзя ничего, потому как перемещение происходит все-равно. Или вы думаете что телепортация это чисто тут исчез там появился? Молекулы то перемещаються.
Вполне возможно что при телепортации из КАЗа он исчезает сразу как только процес пошол.
  Ответить с цитированием
Старый 15.09.2007, 18:29   #36
Tmorfus
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dm Посмотреть сообщение
Есть еще и ИК-излучение. От теплового потока того же ядерного взрыва доспех духа не спасет, а есть еще и гамма- и рентгеновское излучение+нейтроны и электроны.
В арсенале магов есть защиты и от излучений.
Тот же Зеркальный Доспех (или как там его?) в разных вариациях наверняка можно приспособить к разным длинам волн.

Т.е. вывод таков:
Маг может сооружать защиту с любой степенью избирательности. От пропускающих видимый свет и воздух, до непропускающих что-то особое.
Как пример - тот же Зеркальный Доспех - отлично пропускает видимый спектр в пределах, неопасных для мага, но отражает вредоносные лучи.
  Ответить с цитированием
Старый 16.09.2007, 01:36   #37
Voron4
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Не спорю маг это может вопрос успеет ли и хватит у него маны. И потом ещё такой факт если атака идёт через такой уровень о котором маг не знает то врядли он сможет защититься.
  Ответить с цитированием
Старый 16.09.2007, 11:51   #38
JC
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

В таком случае применяется либо Абсолютная Защита, либо что-то наподобие Зеркала Скарпа.
  Ответить с цитированием
Старый 16.09.2007, 23:13   #39
Tmorfus
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Voron4 Посмотреть сообщение
Не спорю маг это может вопрос успеет ли и хватит у него маны. И потом ещё такой факт если атака идёт через такой уровень о котором маг не знает то врядли он сможет защититься.
Не знает - так познает. Есть в арсенале магов заклятия познания (типа описанного познания механизма).
К тому же не нужно забывать, что всё, что не убивает мага мгновенно, для него не опасно, по сути своей.
Ну подхватит он лучевую болезнь - да он на неё внимания обращать не будет! Закончит дела, а потом исцелится в спокойной обстановке.

> хватит у него маны.
Принято считать, что защита от всякой техногенной ерунды - не очень сложна.
К тому же пироманта в принципе не напугать тепловым излучением и родственными явлениями.
Электромагу почихать на электрические разряды и родственные энергетические проявления т.д.

А йогам и так всё по барабану...
  Ответить с цитированием
Старый 16.09.2007, 23:36   #40
Freewi
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Ну думаю что то сильным магам чихать на все. Слабый маг вообще может не понять почему умирает. Например от той же радиации... Видимы только ожоги, но нужно еще понять что это. Да и не в каждой школе магии знали про это.
  Ответить с цитированием
Старый 17.09.2007, 00:25   #41
Kalisto
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Я не нашла цитаты, но Креол говорил, что в коконе Абсолютной Защиты маг слеп и глух и вполне может задохнуться, если опасность не уйдёт.
Я так понимаю, что во внутрь ничего нельзя телепортировать, потому что кокон защищает ото всех вохдействий снаружи.
Собственно, маги чаще использовали бы КАЗ, если бы можно было при потенциальной опасности задохнуться телепортироваться... Значит, он даже магию не пропускает...
Поправьте меня, если не права!
  Ответить с цитированием
Старый 17.09.2007, 00:58   #42
Freewi
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Немного не так. Во-первых не каждый может КАЗ кастануть. Во-вторых даже с возможностью телепортироваться(что опять таки умеет не каждый) теряеш все инфу о внешнем мире. КАЗ это уже когда волный пипец движеться а в бою он бессмысленен.
А насчет того что он не пропускает магию... Что значит даже? Он НИЧЕГО не пропускает.
  Ответить с цитированием
Старый 17.09.2007, 11:06   #43
dm
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Насчет кастования сразу нескольких щитов. А никому в голову не приходило, что часть щитов банально конфликтует между собой или дает интерферренцию с непредсказуемым эффектом? Да и далеко не всякий маг знает про все защиты. Часть из них ему просто недоступны по знания, мастерству или запасу маны. Огненный Бог, зеркало Скарпа, КАЗ и 9 Дланей - это заклинания высшего уровня, использовать их могут только очень сильные маги, а средненький маг может не удержать одновременно Огненный, Зеркальный доспехи и доспехи духа и Эа.
  Ответить с цитированием
Старый 17.09.2007, 11:47   #44
Voron4
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tmorfus Посмотреть сообщение
Не знает - так познает. Есть в арсенале магов заклятия познания (типа описанного познания механизма).
К тому же не нужно забывать, что всё, что не убивает мага мгновенно, для него не опасно, по сути своей.
Ну подхватит он лучевую болезнь - да он на неё внимания обращать не будет! Закончит дела, а потом исцелится в спокойной обстановке.
Заклятье познание он может применить если знает про него. А потом пременив его нужно ещё придумать как исцилить себя от радиации. Она ведь тоже не однородна Альфа - Бета- Гамма - лучи быстрые нейтроны и ренгеновское излучение, и каждый имеет свои особенности воздействия на человека. Сумеет ли маг не знающий специфику ЯО поражения исцилить себя от него. Поймёт ли применив закл познания всю проблему стоящую передним. Доспехи духа защищают от технических атак, а ЯО имеет свою специфику. К томуже если он попал под облучение то ему надо всё проделать быстро чтоб не загнуться.
Цитата:
> хватит у него маны.
Принято считать, что защита от всякой техногенной ерунды - не очень сложна.
К тому же пироманта в принципе не напугать тепловым излучением и родственными явлениями.
Электромагу почихать на электрические разряды и родственные энергетические проявления т.д.

А йогам и так всё по барабану...
Йогам не всё по барабану йоги тоже имеют свои ограничения я не беру Высших это другой разговор.К томуже разные ядерные боеприпасы имеют свою специфику поражения, как я заметил раньше имеют разную специфику поражения.
  Ответить с цитированием
Старый 17.09.2007, 12:05   #45
dm
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Полнолстью согласен, для защиты от ЯО нужно прежде всего знать поражающие факторы и механизмы их действия. Затем нужно знать и иметь возможность применять защитные и исцеляющие заклинания. И нужно иметь достаточный уровень для того, чтобы твои защитные поля выдержали удар. Никто ведь не будет спорить, что защита архимага намного круче защиты подмастерья?
  Ответить с цитированием
Старый 17.09.2007, 12:35   #46
Freewi
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Да она то Круче, но вроде как если ты поставил Щит от ударной волны то пофигу хоть архимаг хоть подмастерье, если против тебя обычная ударная волна... Конечно не факт, но вроде бы принцип такой.
  Ответить с цитированием
Старый 17.09.2007, 13:01   #47
dm
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Тут принцип сохранения энергии в чистом виде: чем сильнее отраженный удар, тем больше затраты энергии. Конечно, разрыв гранаты отразить не сложно, это требует небольшой траты маны. А вот выдержать попадание бомбы с эквивалентом 10 тонн относится совсем к другому классу. У архимага точно маны хватит, а вот у подмастерья не факт. У щита есть предел прочности. При отражении удара прочность (и энергия) щита падает. Если удар превышает прочность, то щит разлетается (Креол так защиты более слабых магов и пробивает). Или щит рушится при истощении энергии под многочисленными ударами. Этот вариант был у Алеса Стрелка во время боя у дома Отшельника.
  Ответить с цитированием
Старый 17.09.2007, 13:15   #48
Freewi
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Смотря как использовать защиту. Смотря какой принцип и т.д. По такомй макару на стандартный КАЗ и у Высшего маны не хватит(ведь должен защищать ото всего. И запас прочности стремиться в бесконечность. То-есть и маны нужно вложить бесконечно много). Значит там принцип работы интересный. Простой пример(где-то я читал о таком приколе, конечно же он не применим тут, но для примера пойдет)на остановку пули тратиться сама кинетическая энергия пули.
  Ответить с цитированием
Старый 17.09.2007, 13:44   #49
dm
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Я говорил про стандартный автономный вариант защиты, который кастуется магом и далее работает независимо. КАЗ действует по принципу "вырезания" мага из окружаещего мира, поэтому-то она и дает абсолютную защиту: невозможно поразить то, что чего в данный момент не существует. Но такой выход за пределы пространства-времени нестабилен и стремится вернуться в первоначальное состояние, вот на поддержание статического состояние и угрохивается мана. Можно считать, что все удары идут мимо. А пространство-время внутри КАЗ скорее всего замкнуто само на себя и является минивселенной.
А часть защит подпитывается напрямую от мага. Креол так делал, когда нырял в Огненную Гору. Но такая подпитка чревата истощением маны. При осаде Владеки колдуны таким макаром 1,5 ч держали щиты, а потом защита начала сыпаться.
  Ответить с цитированием
Старый 17.09.2007, 13:46   #50
Freewi
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Я про то и говорю. Что если защита класа Стена, то да. Но можно ведь много придумать ТЕХНИЧНЫХ защит. Которыые при малом потреблении маны защищают хорошо, пусть и от чего-то одного. Впринципе за такие вот выкрутасы Мастеров дают.
  Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 18:59.


© Рудазов Александр «Перепечатка любых материалов сайта как в сети, так и на бумаге запрещена и преследуется по закону.»