Архив форума фантаста А.Рудазова
 

Вернуться   Архив форума фантаста А.Рудазова > Обсуждение книг > Архимаг
Создание сайтов RPG мир


Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.11.2007, 21:09   #676
Argatlam
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MayBug Посмотреть сообщение
Да, это так. Я вот считаю серых идиотами (не всех конечно)

Но в этот раз они имеют вполне реальные шансы победить. И к тому-же ты забываешь, что Креол говорил, что дурак просто не сможет стать архимагом или вообще сильным магом ибо для этого нужен очень развитый ум (как минимум). Короче они по природе своей не могут быть тупыми. Безумными, злобными, психами в конце концов, но не дураками, как ты хочешь представить. .
 
Старый 29.11.2007, 21:29   #677
Voron4
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Согласен с Argatlamом совет двенадцат можно считать психами, истериками, извращенцами, но дураками я бы по остерёгся их называть.
 
Старый 29.11.2007, 21:35   #678
MayBug
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Argatlam Посмотреть сообщение
Но в этот раз они имеют вполне реальные шансы победить. И к тому-же ты забываешь, что Креол говорил, что дурак просто не сможет стать архимагом или вообще сильным магом ибо для этого нужен очень развитый ум (как минимум). Короче они по природе своей не могут быть тупыми. Безумными, злобными, психами в конце концов, но не дураками, как ты хочешь представить. .
Соглашусь, что при решении колдунских задач они могут проявлять чудеса здравомыслия, но когда дело касается других профессий - войны, разведки, политики, дипломатии, то тут начинаются проблемы: игнорируются сообщения о потери разведывательной сети в Кентавриде, заключаются дурацкие соглашения со всякими лэнгами, а армии маршируют по неудобным дорилловым ущельям.
Информация к размышлению: что было бы, если бы АЦК не всплыл так вовремя? ИМХО аналог битвы при Каннах, когда два римских главнокомандующих - Луций Эмилий Павел и Гай Теренций Варрон не могли договорится насчет тактики и стратегии и были позорно разбиты Ганнибалом
 
Старый 29.11.2007, 21:37   #679
Filin
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Argatlam Посмотреть сообщение
Хобокен тоже не дурак. Глупо разглашать такие сведения заранее. И если он это сделал, то только специально. С определённым умыслом. В общем задумал какую-то маленькую гадость (для серых разумеется).
Да нет, это обычная практика зачитывать приказ по армии беред боем. ЕМНИП Суворов так же поступал, да и в немецкой армии 21 июня вечером тоже подобный приказ был зачитан.

Цитата:
Сообщение от MayBug Посмотреть сообщение
Статистика говорит сама за себя: за тысячи лет своего существования Серая Земля воевала почти со всеми государствами Рари, включая закатонские, но при всей своей мощи так и не выбралась за пределы своего острова.
Вообще-то серые живут не только на своем острове, но и на востоке Нумирадиса и на западе Закатона.

Насчет "идиотизма серых" создана специальная тема: "Идиоты ли серые и почему." Все разговоры на эту тему лучше вести там.
 
Старый 29.11.2007, 22:12   #680
Lantzetti
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Liz Посмотреть сообщение
М-да... судя по постам, многие по-прежнему воспринимают серых как идиотов. И немногим в голову приходит, что у них может быть реально хорошая разведка, поставляющая верные данные.
Ну разумеется они будут вести себя как идиоты. Ибо какие еще шансы у Хобокена победить?
Несколько гео- и криомантов в центр - и кавалерия (разом превратившаяся в пехоту) завязнет там до конца боя. Быстрая переброска колдунов на вемпирах на левый фланг - и не имеющим магической защиты девкаци хана. Две из трех колонн вне игры. А дальше достаточно построить три-четыре эшелона обороны на правом фланге (а численное превосходство серых вполне этого позволяет),.. и собстно все.
Но что-то мне подсказывает, что ничего подобного не будет. (ШТ в бумаге я не читал, почему объяснял ранее). Что окажется, как бороться с кавалерией серым неизвестно, что варваров они бросят один на один с девкаци, и те шуганут мамонтов на самих серых, что автоматы Ванессы (а может до кучи и кентавры) прибудут опять в решающий момент боя... и т.д. и т.п.
Так что твои опасения, уверен, совершенно напрасны. :-)))

И вот кстати:, Астарон с полудемонами прибыл в то же время, что АЦК из под Ноянды, так почему они не с основной армией? Что они делают в Симбаларе? Цреке пасут?

Вообщем повторюсь: мое мнение, Александр в СЧ переборщил с описанием силы серых, и вынужден теперь выправлять ситуацию такими вот не шибко интересными методами. Очень жаль...

Цитата:
Сообщение от Filin Посмотреть сообщение
Да нет, это обычная практика зачитывать приказ по армии беред боем. ЕМНИП Суворов так же поступал, да и в немецкой армии 21 июня вечером тоже подобный приказ был зачитан.
Ну Хобокен списан один в один с Суворова. Тактика, манера разговора, даже известные цитаты АВС почти не изменены.
И правильно, в общем. Лучший прообраз из возможных.

PS: Конечно неправильно так говорить вообще-то, но с точки зрения военной истории очень жаль, что Наполеон в 99-ом в Египте застрял. Такая полководческая дуэль не состоялась... Ведь Моро и Макдональд были лучшие на то время генералы ФР после Наполеона...

Последний раз редактировалось JC, 29.11.2007 в 22:24. Причина: Объединение постов
 
Старый 30.11.2007, 00:16   #681
gamajun
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Сообщение удалено по просьбе пользователя
 
Старый 30.11.2007, 01:57   #682
POLKI
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Интересно а Ванеса со своей армией успеет или нет ?
 
Старый 30.11.2007, 02:10   #683
Дейн
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Сказано, что будет во второй половине дня. Такое количество народа друг друга за полчасика не перекрошит...
 
Старый 30.11.2007, 03:34   #684
Ksen
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дейн Посмотреть сообщение
Сказано, что будет во второй половине дня. Такое количество народа друг друга за полчасика не перекрошит...
ну это смотря как и чем крошить...а вариант с ложным планом...ну все может быть...но скорее всего атака будет так как Хобокен и задумал...да и шпиёнуса могли и не заметить...
 
Старый 30.11.2007, 03:52   #685
Дейн
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ksen Посмотреть сообщение
ну это смотря как и чем крошить...а вариант с ложным планом...ну все может быть...но скорее всего атака будет так как Хобокен и задумал...да и шпиёнуса могли и не заметить...
Ну, если бы его заметили, то уже рубили бы на гуляш...
 
Старый 30.11.2007, 08:54   #686
FAZer
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Уууххх предстоит массовая аннигиляция серых =)) теперь посох у Креол не будет занят всякими Дланями Нергала, так что совет несколько 12ти сократится.
А вот насчот всадников на вемпирах, есть мнение что в воздухе будет доминировать коцебу с парой архимагов и собственной зенитной системой, не забывайте про них.
 
Старый 30.11.2007, 09:29   #687
Alex_ll
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от FAZer Посмотреть сообщение
Уууххх предстоит массовая аннигиляция серых =)) теперь посох у Креол не будет занят всякими Дланями Нергала, так что совет несколько 12ти сократится.
А вот насчот всадников на вемпирах, есть мнение что в воздухе будет доминировать коцебу с парой архимагов и собственной зенитной системой, не забывайте про них.
Вемпиров мало - еле еле хватает для курьеров, разведчиков, диверсантов. Плюс вемпир - не велосипед на нем надо учится летать. Так что, о доминировании вемпиров не было речи и без коцубу. Вот если бы не Креол, лет через надцать...
 
Старый 30.11.2007, 09:34   #688
Alex_ll
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Argatlam Посмотреть сообщение
Хобокен тоже не дурак. Глупо разглашать такие сведения заранее. И если он это сделал, то только специально. С определённым умыслом. В общем задумал какую-то маленькую гадость (для серых разумеется).
Какие сведения - с рассветом, после сигнала бей всех кого встретиш. Тут только время начала операции. Но его - это время по любому надо говорить.

Цитата:
Сообщение от MayBug Посмотреть сообщение
Соглашусь, что при решении колдунских задач они могут проявлять чудеса здравомыслия, но когда дело касается других профессий - войны, разведки, политики, дипломатии, то тут начинаются проблемы: игнорируются сообщения о потери разведывательной сети в Кентавриде, заключаются дурацкие соглашения со всякими лэнгами, а армии маршируют по неудобным дорилловым ущельям.
Информация к размышлению: что было бы, если бы АЦК не всплыл так вовремя? ИМХО аналог битвы при Каннах, когда два римских главнокомандующих - Луций Эмилий Павел и Гай Теренций Варрон не могли договорится насчет тактики и стратегии и были позорно разбиты Ганнибалом
Серые бы победили, возможно с большими потерями и немного дольше бы повоевали, но это была бы их победа. Это близко к тексту мысли Бесхальда Хаоса. Мое мнение без Креола и АЦК серые однозначно вынесли бы Ларию, Рокуш и еще с десяток мелких королевств

Последний раз редактировалось JC, 01.12.2007 в 17:44.
 
Старый 30.11.2007, 09:55   #689
Ranyar
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

ну без Креола точно бы разнесли, а вот без АЦК... помнишь, как он отверг план Ригеллиона, по которому войка серых в итоге попали бы в ловушку? А там уж - колдуны не колдуны, даже если бы серые победили, их число бы сильно уменьшилось и на ту же Кентавриду их могло бы уже не хватить.
так что без АЦк Серым МИР не зовоевать. Хотя в принципе нужно было всего-то удерживать Ларию...

Кстати! Если бы они не вторгались в Рокуш, то в конечном счёте победили бы - никак Креол бы не уговорил Обелезнэ жертвовать своии людьми ради какой-то смутной и непонятной (королю) цели.
 
Старый 30.11.2007, 10:21   #690
FAZer
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Фигассе непонятная цель! Серые соседей завоевали, кто будет следующим? что завещал маршал? цель понятней некуда.
 
Старый 30.11.2007, 10:33   #691
Lantzetti
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от FAZer Посмотреть сообщение
А вот насчот всадников на вемпирах, есть мнение что в воздухе будет доминировать коцебу с парой архимагов и собственной зенитной системой, не забывайте про них.
Коцебу одна, вемпиров десятки. Прикинь, какую площадь занимают 450000 человек! А тут к тому же не площадь, а сильно вытянутый прямоугольник получается. И как Шамшу всюду успеть?

Цитата:
Сообщение от Alex_ll Посмотреть сообщение
Вемпиров мало - еле еле хватает для курьеров, разведчиков, диверсантов. Плюс вемпир - не велосипед на нем надо учится летать. Так что, о доминировании вемпиров не было речи и без коцубу. Вот если бы не Креол, лет через надцать...
А если описание сражения под Ноянду прочитать?
 
Старый 30.11.2007, 10:59   #692
dm
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Вообщ-то перед вторжением в Рокуш у серых было 200 вемпиров, часть была сбита над Владекой, Нояндой, над лагерем Лигордена. А остальные отнюдь не все вместе, а разбросаны по отдельным дивизиям и гаренизонам.
 
Старый 30.11.2007, 11:03   #693
FAZer
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Даа, и как же бедному архимагу-телекинетику сбить несколько десятков птичек находясь на летающем островке. Успеть ему очень легко, работать по схеме: увидел - убил - увидел следующего....
 
Старый 30.11.2007, 11:12   #694
dm
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Так коцебу еще и невидимо. Можно встать прямо перед атакующими вемпирами и передавить их, когда приблизятся.
 
Старый 30.11.2007, 11:27   #695
Ranyar
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от FAZer Посмотреть сообщение
Фигассе непонятная цель! Серые соседей завоевали, кто будет следующим? что завещал маршал? цель понятней некуда.
Да-да-да, щас прям. Как же. Ваша наивность меня удивляет. Сидят себе серые, никакого вторжения даже и не планируют. ну вот зачем Рокушу на них нападать? ну стоят башню, так нехай строят. Может это у них вроде триумфальной арки. А что какой-то мужик пришёл и что-то доказывает, грозя всех испепелить - так вышвырнуть его. не вышвыривается? Армию на него!
Войска потенциального союзника Креол бы уничтожать не стал, просто сам смотался бы искать других союзников.
Так что нападение на Рокуш было ошибкой Серых.
2dm
Уничтожать вемпиров при помощи коцебу это тоже самое, что расстреливать мух из гранатомёта.
 
Старый 30.11.2007, 11:47   #696
dm
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Если это "Шмель", то по мухам неплохо получится. А насчет коцебу, так мельче под рукой ничего нет.
 
Старый 30.11.2007, 13:54   #697
Ranyar
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

А зачем мельче-то? Коцебу и шамш на его борту должны подавлять отдельные точки + исправлять критические ситуации. А реактивный огнемёт недавно наши новый изобрели. Назвали тож каким-то насекомым.

Последний раз редактировалось Ranyar, 30.11.2007 в 17:20.
 
Старый 30.11.2007, 14:36   #698
dm
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

"Шмель" - реактивный огнемет с термобарическим ("вакуумным") зарядом, бьет сразу кучу. Шамш тоже может солдатиков массово обрабатывать. Ему в самый раз обеспечивать прорыв вражеского строя.
 
Старый 30.11.2007, 15:41   #699
old_guest
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lantzetti Посмотреть сообщение
Конечно неправильно так говорить вообще-то, но с точки зрения военной истории очень жаль, что Наполеон в 99-ом в Египте застрял. Такая полководческая дуэль не состоялась... Ведь Моро и Макдональд были лучшие на то время генералы ФР после Наполеона...
ХОть и офф, но да, жаль. Так и представляется себе: Директория в последний момент решила Наполеона поприжать, чтоб славы не оттяпал больше положенного. И командующим экспедиции в Египет назначается Моро (Макдональд все же не такой заслуженный). А Наполеона оставляют в Италии или в Рейнской армии, откуда его можно быстро забрать. И - Суворов против Наполеона... фиг его знает, чем кончилось бы.
 
Старый 30.11.2007, 17:22   #700
Ranyar
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Блин, я наю что такое шмель. Про "гранатомёт" прост описАлся.
Ну вот. О чём я тебе и говорю - шамшу нужно уничтожпль вражесткую пехоту в крит точках, в т. ч. и при прорыве фронта.
 
Закрытая тема


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 05:04.


© Рудазов Александр «Перепечатка любых материалов сайта как в сети, так и на бумаге запрещена и преследуется по закону.»