Архив форума фантаста А.Рудазова
 

Вернуться   Архив форума фантаста А.Рудазова > Творчество > Фанфики
Создание сайтов RPG мир


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.07.2007, 06:16   #326
dm
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Ограничение воли означает, что при соответствующей ситуации невозможно отказаться от выполнения свонго долга. Способ исполнения на усмотрение исполнителя. Самооборона и устранение противника невозбраняются.
Вы не в курсе, что магия вероятности оперирует с вероятностью событий. Всегда существует вероятность того, что обьект например взорвется изнутри. Маг вероятности повышает эту ничтожную вероятность до 100% и... Защититься можно только разрушив плетение противника, причем до его активации. Иначе можешь вообще попасть в кокон с нулевым временем.
И еще в вселенных Эльтерруса существует правило: когда в мире не остается праведников, этот мир испепеляется Палачом. Найдите в Лэнге праведника.
И напоследок: маги вероятностей ограничений не имеют.
  Ответить с цитированием
Старый 12.07.2007, 07:13   #327
Печальный Скиталец
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Это уже какой-то демиург на выезде получается. А сравнивать того, кто гораздо круче любого бога, даже с Высшим магом некорректно.
  Ответить с цитированием
Старый 12.07.2007, 11:05   #328
Freewi
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dm Посмотреть сообщение
Вы не в курсе, что магия вероятности оперирует с вероятностью событий. Всегда существует вероятность того, что обьект например взорвется изнутри. Маг вероятности повышает эту ничтожную вероятность до 100% и... Защититься можно только разрушив плетение противника, причем до его активации. Иначе можешь вообще попасть в кокон с нулевым временем.
Повысить до 100%? Ну-ну. И каким макаром он это делает? Я бы понял поднять ее на какой-то уровень, но 100% тебе не дадут даже в морге что пациент мертв. И еще... Вероятностьь события не определяет событие. Даже при вероятности 99% это все может не работать...
Кстати мне интересно как человек(или кто там) работает не с реально физической величиной, а всего лиш с отношением количества эксперементов в которых событие происходит к количеству експерементов вообще. КАк это можно повысить?

Если говорить про такую магию. Тогда Геоманты из тайного города повяжут вашего Вероятностного мага как младенца, а он даже не поймет что же собственоо говоря произошло.

Цитата:
Сообщение от dm Посмотреть сообщение
И напоследок: маги вероятностей ограничений не имеют.
Ограничение имеет все. Если маг не видит своих ограничений то он или большой глупец или плохой маг. И есть как минимум одно ограничение присущее всем. Смерть.
  Ответить с цитированием
Старый 12.07.2007, 14:15   #329
Angry Silence
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Freewi Посмотреть сообщение
И есть как минимум одно ограничение присущее всем. Смерть.
а как же бессемертные маги толкиена (впрочем, меня это не убеждает)

кстати, думаю, что к прозвищу Креола "разрушитель" надо добавить еще одно - Непобедимый. потому что читая раздел, создается впечатление, что архимaг круче всех
  Ответить с цитированием
Старый 12.07.2007, 15:37   #330
Rgal
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Скажешь тоже, Непобедимый! А когда он в шатрангу играл?
  Ответить с цитированием
Старый 12.07.2007, 15:41   #331
Angry Silence
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

ну, тогда он помнится и так добился желаемого.

и вообще, кто в tаком случае круче: каспаров или майк тайсон? оба ведь чемпионы...

креол непобедим в НАСТОЯЩЕМ бою, вот.
  Ответить с цитированием
Старый 12.07.2007, 15:48   #332
Rgal
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Angry Silence Посмотреть сообщение
креол непобедим в НАСТОЯЩЕМ бою, вот.

В том-то и дело, что в БОЮ, а не в СРАЖЕНИИ. Еще неизвестно, победил бы Креол, если бы и у него, и у его противников была бы АРМИЯ, а не только МАГИЯ.
  Ответить с цитированием
Старый 12.07.2007, 15:54   #333
Angry Silence
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

тут я согласна, но о прозвище подумала на фоне книг.

в сражении креолу без поддержки пришлось бы трудно, не для того его магия предназначена. да, креол воин, не полководец. но как боевой маг (пока) непобедим.
  Ответить с цитированием
Старый 12.07.2007, 17:55   #334
Freewi
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Ну почему я сходу могу придумать персов какие его сделают. Как в книгах Александра так и за ее пределами.
Например в книгах Александра: Хотя бы Сньяк. Вполне возможно что Сатана. Дядя Мардук, Саваоф, Аллах... Даже Инанна. Помниться Трой бы не полез к инанне потому как она бы его быстро скрутила у себя на небе. А Креол круче конечно но тоже может проиграть.
  Ответить с цитированием
Старый 12.07.2007, 18:26   #335
Voron4
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Согласен можно побеждать до поры до времени. но всегда найдёться кто-то сильнее тебя.
  Ответить с цитированием
Старый 12.07.2007, 21:30   #336
dm
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Маг вероятности работает с причинно-следственными цепочками. Вероятность события зависит от количества причин, которые могут привести к его осуществлению. Вот маг и перестраивает цепочки, сводя их к желаемому результату. А тут похоже имеют в виду теорию вероятности. Справится с магом вероятности очень трудно, так как "видеть" вероятности может только другой маг вероятности. У любого опытного мага вероятности в памяти хранятся тысячи уже готовых плетений. Ну и самые опытные маги при решении сложных задач почти всегда импровизируют, поэтому подловить его на конкретной связке нельзя. Да и убивание мага чревато посмертным "подарком", напривер Черной связкой Менхена, которая убьет всех в радиусе нескольких тысяч км. Кроме того, можно проделать и обратный процесс, создать защитное плетение, которое снизит вероятность поражения до величин порядка 10 в -12 степени. Маг под таким плетением 2 недели гулял по планете-убийце, на которой обычный человек через 5 минут сьедается хищниками. Даже самый хилый маг вероятности походя снесет пару боевых кораблей высшего ранга.
  Ответить с цитированием
Старый 12.07.2007, 23:26   #337
Voron4
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Но все эти конструкции имеют одну слабину как и всё вл вселенной они нуждаються в энергии и подпитке. Заблокируйте подпитку маной и ваше плетение перестанет действовать.
  Ответить с цитированием
Старый 12.07.2007, 23:34   #338
Альв
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Voron4 Посмотреть сообщение
Но все эти конструкции имеют одну слабину как и всё вл вселенной они нуждаються в энергии и подпитке. Заблокируйте подпитку маной и ваше плетение перестанет действовать.
у эльтерруса, который так нравится dm, это решено по детски наивно. артефакт, который находится в теле самого крутого мага всех времен и народов - илара ран дара, обеспечивает подкачку энергией бешеными темпами из какой то другой вселенной, вот просто качает энергию, и все, и на этом держится весь орден этого самого ран дара. один экзорцист с ошейником из хладного железа, и весь мир эльтерруса замирает в холоде и голоде без капли энергии
  Ответить с цитированием
Старый 12.07.2007, 23:37   #339
Voron4
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Вот то то и оно, всё зависит от мастерства знаний и умений мага.
  Ответить с цитированием
Старый 13.07.2007, 06:15   #340
dm
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Энергией артефакта для магических целей пользуется только Илар. Остальные свободно обходятся собственной энергией. Кержак при первом контакте с Касрой боялся, что если придется сражатся, то можно и планету развалить. Кержаку >2000 лет, он наверно знает. Далее, и Мара, и Дарв ис Тормен, и еще несколько магов создавали плетения на космических базах, где железа вокруг МНОГО. Может оно и не хладное, но Креол ведь прямо говорил, что ЛЮБОЕ кол-во железа в той или иной мере мешает колдовать. Ну и последнее, У Эльтерруса ОБЫЧНАЯ магия оперирует энергетическими конструкциями. Магия вероятности оперирует в большей степени информацией, энергии здесь требуется намного меньше. Т.е. если нужно снести город, то можно скастовать Огненного Бога, а можно подправить полет и задание стратегического бомбера. Сами считайте, где затраты выше.
  Ответить с цитированием
Старый 13.07.2007, 08:14   #341
Дима Г
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Ого как тему развили! Вот еще парочку персонажей и тоже Стивена Кинга (один из моих любимых писателей как и Александр) чтобы бы было если бы Креол встретился с Флэггом и с ОНО?
  Ответить с цитированием
Старый 13.07.2007, 12:04   #342
Angry Silence
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

салатик наверное...
Креол там кажется уже в Архимаге на того "демона-шута" цепью примерялся...
  Ответить с цитированием
Старый 13.07.2007, 21:45   #343
Voron4
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Согласен с Angry Silence от того шута остался бы прах.

Цитата:
Магия вероятности оперирует в большей степени информацией, энергии здесь требуется намного меньше. Т.е. если нужно снести город, то можно скастовать Огненного Бога, а можно подправить полет и задание стратегического бомбера. Сами считайте, где затраты выше.
Согласен энергозатратность в обычной магии довольно велика, но твое оперирование с инфой также легко можно нейтрализовать достаточно просто стереть инфу или заменить её на другую и всё плетение вероятности накроеться тазам медным. Креолу достаточно было бы разяснить принцип этой магии с чем она оперирует и Креол смог бы сражаться на равных с тем же Кержаком.
  Ответить с цитированием
Старый 14.07.2007, 09:08   #344
Rgal
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Книг про магов вероятности я не читал, но не так уж они и всемогущи(см. рассказ "Одна тысячная"):
Цитата:
- Сожалею, но паук-акцидент здесь бессилен. Вероятность того, что эта девушка когда-нибудь вас полюбит, гораздо, гораздо меньше одной тысячной…
А если уж у столь простых вещей такая маленькая вероятность, то какова вероятность,что в нужное время и в нужном месте будет стратегический бомбер?!!
  Ответить с цитированием
Старый 15.07.2007, 17:17   #345
dm
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Маги вероятности работают в ментале, где ВСЯ информация и находится. Стереть из ментала ничего нельзя, можно замаскировать. Для этого нужно превышать по возможностям противника. Высокие уровни ментала - это территория Контролирующих Реальность, где они могут сделать с вторгшимся что угодно. А Палачи вообще прибьют любого, кто решит поживится за счет Сети, будь то маг, ангел или демон. Кроме того, Сеть обладает определенного рода сознанием и может покарать даже нарушевшего определенные правила Контролирующего. Работа с Сетью завязана на общий моральный и духовный уровень: чем выше этот уровень, тем больше тебе позволено.
Креол против Кержака? Для начала Креолу необходимо уметь "видеть" в ментале причинно-следственные связи. Далее, уметь мыслить ОЧЕНЬ быстро, причем многомерными конструкциями. Маги вероятности визуально могут "видеть" вероятности по-разному: разноцветные нити(чаще всего) или многомерная мозаика. В простейших связках нитей немного, но в сложных их может быть несколько сотен тысяч. Для успешного отражения связки необходимо ее проанализировать, найти основу и рассечь, причем сделать это за доли секунды. 5 секунд на анализ несовместимы с жизнью. Учитывая то, что связки хранятся в памяти с парой недоплетенных нитей в качестве предохранителя, то ими можно просто жонглировать, меняя одну на другую. Креолу же нужно каждый раз грузить закл заново. При работе с вероятностями очень нужен наставник, который даст базовые знания, без которых можно просто сгореть. Особенно это опасно для инициирующихся магов, которые впервые увидев плетение другого мага могут просто ухватиться за него и помереть на месте. Ну и наконец, опыт несравним: Каржаку больше 2000 лет, он обладает огромными знаниями, в том числе и плетением, которое лишает способностей других магов, а также может напрямую обращаться к Свету и Тьме напрямую.
Если Креол овладеет этими способностями и навыками, наберет опыт и не склеит ласты во время очередного эксперимента, то схватка получится по меньшей мере интересной.
  Ответить с цитированием
Старый 15.07.2007, 17:41   #346
Freewi
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Мдааа... Слишком несовместимо получаеться.... Вселенные разные слишком. У Рудазова больше на физику все налегает. Хотя я знаю кто таких магов победить может без проблем. Геомант из тайного города разбереться при особом желании с таким магом довольно быстро. Тот даже и не поймет что именно случилось.
  Ответить с цитированием
Старый 15.07.2007, 17:46   #347
dm
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Панова не читал, буду благодарен, если просветят на чет характеристик Геомантов.
  Ответить с цитированием
Старый 15.07.2007, 17:52   #348
Freewi
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Можно сказать похоже на управления вероятностью описанного тобой... Только не так эфемерно. В мире все взаимосвязанно. Если ты тут убил бабочку, то ее не сьела ящерица, она побежала искать хавку, ее раздавили ..... ты опоздал на работу. Дык вот геоманты прослеживают эти связи.... Они знают что нужно сделать что бы исполнилось то что им нужно. Скажем открыть зонтик в среду на мосту в трех метрах от его середины в Городе Гамбург в 2 часа 34 минуты и американский президент умерт. В реальном бою это слабо перменимо, но если надо что-то сделать не нуждающееся в скорости....
  Ответить с цитированием
Старый 15.07.2007, 18:16   #349
Voron4
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Согласен с тобой Freewi действительно разные вселенные, но что бы такие нити работали быстро их нужно подпитать инергией иначе они так и остануться вероятностями.

Цитата:
Маги вероятности работают в ментале, где ВСЯ информация и находится. Стереть из ментала ничего нельзя, можно замаскировать. Для этого нужно превышать по возможностям противника. Высокие уровни ментала - это территория Контролирующих Реальность, где они могут сделать с вторгшимся что угодно. А Палачи вообще прибьют любого, кто решит поживится за счет Сети, будь то маг, ангел или демон. Кроме того, Сеть обладает определенного рода сознанием и может покарать даже нарушевшего определенные правила Контролирующего. Работа с Сетью завязана на общий моральный и духовный уровень: чем выше этот уровень, тем больше тебе позволено.
Не спорю вариант этой вселенной интересен, но вот тут какая заковыка раз сеть обладает самосознанием то к примеру, что бы тому же прикончить Креола нужен веский оргумент иначе он рискует огрести от неё по первое число. Потом ещё, что значит поживиться за счёт сети, если к примеру Креол в неё влезет и спокойно используя находящиюся в ней инфу для увеличения своей силы при этом минимально изменяя реальность или сведя её изменения к минимуму то сеть может просто на него не отреагировать. Раз в ментале нельзя не чего стереть хотя это сомнительно то что мешает заменить или наложить повер опасной информации свою. Так что палач врядли смог бы причинить Креолу вред по моральным причинам.

Цитата:
Креол против Кержака? Для начала Креолу необходимо уметь "видеть" в ментале причинно-следственные связи. Далее, уметь мыслить ОЧЕНЬ быстро, причем многомерными конструкциями. Маги вероятности визуально могут "видеть" вероятности по-разному: разноцветные нити(чаще всего) или многомерная мозаика. В простейших связках нитей немного, но в сложных их может быть несколько сотен тысяч. Для успешного отражения связки необходимо ее проанализировать, найти основу и рассечь, причем сделать это за доли секунды. 5 секунд на анализ несовместимы с жизнью. Учитывая то, что связки хранятся в памяти с парой недоплетенных нитей в качестве предохранителя, то ими можно просто жонглировать, меняя одну на другую. Креолу же нужно каждый раз грузить закл заново.
Извени, но что бы такие плетения работали нужно их по любому напитывать энергией так, что Креолу вполне под силу их блокировать просто рассекая каналы подпитки или ипользовать другое плетение для нейтрализации уже существующего это очень похоже на магию разума.
  Ответить с цитированием
Старый 15.07.2007, 18:52   #350
dm
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Подпитка энергией идет от самого мага, рассечь их нельзя, кроме того Кержак может плести самоподдерживающиеся плетения, которые сами добывают для себя энергию. Разумеется плетения, работающие с большими обьектами или со множеством обьектов более энергоемки, но тут все зависит от поставленной цели.
Что значит "поживтся за счет Сети"? Это значит влезть без спроса и насосаться халявной энергии. В Сети энергии много. Да, если просто войти и посмотреть инфу, то внимания на тебя обратят мало. Но есть одна закавыка, из Сети можно влиять на эгрегоры планетарного масштаба, вот за влияние на них оборвут все, что торчит. На эгрегоры могут влиять Контролирующие(на высоком уровне, вплоть до развала опасных цивилизаций) и ди-эмпаты(на низком уровне и то, если Контролирующим данная цивилизация не интересна). Ди-эмпаты могут править и свой эгрегор, снимая противоречия в многорасовых и многопланетных обьединениях. Причем за попытку например установить психоконтроль над населением им тоже плохо будет.
Мораль у Палача? Палачи - это те, кто устраняют угрозы для Реальности по принципы overkill. Они тоже разные, но милосердием не отличается ни один из них. Палачи справедливы и беспристрастны. В реале на Креола Палач внимания не обратит, только проверит на наличие Хаоса, а в Сети от Палача все шарахаются. Палач там всех сортирует по принципу полезен/бесполезен. Именно поэтому ангелы,демоны и прочие сущности передвигаются ползком и как чумы избегают защищенных областей
  Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 19:41.


© Рудазов Александр «Перепечатка любых материалов сайта как в сети, так и на бумаге запрещена и преследуется по закону.»