Архив форума фантаста А.Рудазова
 

Вернуться   Архив форума фантаста А.Рудазова > Творчество > Фанфики
Создание сайтов RPG мир


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.07.2007, 16:24   #426
slawomir
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Freewi
Вселенная - неограниченое пространство со своими физ законами.
Метавселенная - много вселенных(порой с совершенно различными физическими законами) обьедененных какими либо высшими физ законами, можно для удобства метазаконами назвать. В Мирах Александра, это 12-ти мерность, а точнее те 8 измерений которые отвечают за множественность миров.
Т.е. существует возможность “перехода в энергию” даже при путешествии по Вселенным одной метавселенной?
Цитата:
Сообщение от Freewi
А насчет того выражения про физиков ядерщиков... Улыбнуло...
Вы учили теорию вероятности? Вероятность это действительно абстракция. … skip….
На вскидку (5 минут поиска по википедии : Принцип неопределённости Гейзенберга; Обобщенный принцип неопределенности; Интерпретация квантовой механики) в принципе вся квантовая механика построена на неопределенности, вероятности, хаотичности прочих неподдающихся контролю и измерению вещах.
ADD назовите пожалуйста хоть одного ученого сорвавшего куш на костях/рулетке/лототроне на основании полного просчета вариантов?
Цитата:
Сообщение от Voron4
выперли с форума за правильные вопросы.
Правильные … неправильные … просто неудобные. ( читал где-то КАК толкиен относился к тем кто спрашивал его о географии его мира … так что с автором мне еще повезло.)
Цитата:
Сообщение от Никита
Перечитай Беляева, там Ариэль вообще-то летал исключительно за счет увеличенной мускульной силы. Т. е. он напрягался - и взлетал. Знаю, что бред, но именно так писал Беляев.
Цитата:
Сообщение от Александр Беляев Ариэль
— И вы поставили себе задачу овладеть броуновским движением, управлять беспорядочными скачками молекул?
— Не только поставил эту задачу, но, как видите, и разрешил ее. Уильям! Покажите мистеру Фоксу танец колб!
На столе появился длинный плоский аппарат, уставленный стеклянными колбами. Эти колбы вдруг начали подпрыгивать выше и выше. Одни из них поднимались и опускались медленно, другие сновали вверх вниз с большой быстротой.
Уильям повернул рычажок аппарата, и одна колба вдруг пулею вылетела в окно.
— Вы видите один из этапов моих работ. Эта кадриль колб доставила мне немало хлопот. Легче выдрессировать бегемота, слона, муху, чем молекулу. Главная трудность в том, что резвость моих балерин молекул очень различна. В колбах заключены молекулы водорода, азота, углекислого газа. Подумайте сами, легко ли заставить танцевать колбы в одном темпе: при нуле Цельсия скорость движения молекул водорода равна тысяче шестистам девяноста двум метрам в секунду, азота — четыремстам пятидесяти четырем, углекислоты и того меньше — тремстам шестидесяти двум. Для водородной молекулы эта скорость превышает не только скорость полета ружейной пули, но и артиллерийского снаряда, приближаясь к скорости снарядов сверхдальнобойных пушек. При повышении же температуры скорость движения молекул возрастает. Видали, как вылетела водородная колба? Представьте себе пули, снаряды, которые движутся внутренними силами самих молекул!
— Как же вам удалось превратить хаотическое движение молекул в направленное? — спросил Фокс.
— Это длинная история. Пока довольно сказать, что, изучая молекулярное движение, физики учитывали только роль тепла, игнорируя электрические явления. Мне пришлось углубиться в изучение сложной игры сил, происходящей в самих атомах, из которых состоят молекулы, и овладеть этой игрой.
— Так что, по существу, это уже не броуновское движение, а скорее электрическое? — спросил Фокс.
— Оба явления находятся в связи.
Фокс задумался.
— Допустим, — сказал он, — что вам удалось овладеть молекулярным движением, призвав на помощь электрические факторы притяжения и отталкивания, изменения потенциала, перезарядки, если я вас понял. Но все, что вы показывали, относится к неорганическому миру.
— А разве тело человека состоит не из неорганических веществ, не из молекул и атомов? .
  Ответить с цитированием
Старый 22.07.2007, 16:45   #427
Freewi
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от slawomir Посмотреть сообщение
Т.е. существует возможность ”перехода в энергию” даже при путешествии по Вселенным одной метавселенной?
Нет конечно... Существует возможность переходв в энэргию даже в своей вселенной. Чисто теоретически это случиться с телом нашей вселенной при достижении скорости света... А относительно перехода во вселнную с совершенно иными принципами существования материи все просто. Ты туда попасть не сможеш...


Цитата:
Сообщение от slawomir Посмотреть сообщение
На вскидку (5 минут поиска по википедии : Принцип неопределённости Гейзенберга; Обобщенный принцип неопределенности; Интерпретация квантовой механики) в принципе вся квантовая механика построена на неопределенности, вероятности, хаотичности прочих неподдающихся контролю и измерению вещах.
Я вообще-то говорил не про законы... А про физчиеские величины... Ну да ладно... Обьясню по другому.
Есть например числор Пи, гравитационная постоянная, постоянная планка и т.д. Это все реально. Это все измеримо и видимо. То же Пи можно проверить с помощью линейки, циркуля и калькулятора. Вероятность же не являеться реальной величиной. То что имеет маленькую вероятность случаеться, то что большую может не произойти. К тому же если ты лазил по вики. То там хорошее определение вероятности. Это всего лиш мера достоверности. Сама по себе она не влияет на физический мир. Она от него зависит, но не наоборот.
Кстати про магию вероятности сам читал пока только у Эльтеруса. Вероятностью там и не пахнет. Обычная магия взаимодействия на реальность, материю и энэргию... Такой вид магии есть во многих других книгах(с этими ниятми и т.д), но нигде вероятностью не зовестья...
  Ответить с цитированием
Старый 22.07.2007, 18:05   #428
slawomir
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Freewi Посмотреть сообщение
Нет конечно... Существует возможность переходв в энэргию даже в своей вселенной. Чисто теоретически это случиться с телом нашей вселенной при достижении скорости света... А относительно перехода во вселнную с совершенно иными принципами существования материи все просто. Ты туда попасть не сможеш...
смочь то может и сможеш только выбираться будет уже нечему...

Цитата:
Сообщение от Freewi
Это всего лиш мера достоверности. Сама по себе она не влияет на физический мир. Она от него зависит, но не наоборот.
Может быть... Но надеюсь про такие вещи как эффект веника или визит-эффект вы слышали?
Цитата:
Сообщение от Freewi
Кстати про магию вероятности сам читал пока только у Эльтеруса. Вероятностью там и не пахнет. Обычная магия взаимодействия на реальность, материю и энэргию... Такой вид магии есть во многих других книгах(с этими ниятми и т.д), но нигде вероятностью не зовестья...
Как я понимаю нити это вариант отображения возможностей изменения реала, а плетения - совокупность изменений приводящих к желаемому действию.(нечто подобное было при создании плутонтевой бомбы - обжим плутония только создовал кр.массу но саму реакцию деления запускал первый прилетевший нейтрон.
там в корпус просто добавили источник нейтронов чем подняли вероятность взрыва до приемлимых велечин). Правда как в таком случае переносятся воздействия в реал - аз.(автор знает).
Судя по книгам Эльтеруса сущевствовали и другие школы (вроде упоминалась гексагональная -что-то вроде щара из газонокосильщика).
  Ответить с цитированием
Старый 22.07.2007, 18:51   #429
Freewi
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от slawomir Посмотреть сообщение
смочь то может и сможеш только выбираться будет уже нечему...
По мирам Александра не сможет. Да и так тоже.... Как может попасть в мир материя основ для которой нету впринципе?

Цитата:
Сообщение от slawomir Посмотреть сообщение
Может быть... Но надеюсь про такие вещи как эффект веника или визит-эффект вы слышали?
Если вы про то что веник сломать сложно, а одну палочку в нем легко то слышал. Только не понимаю при чем тут это.

Цитата:
Сообщение от slawomir Посмотреть сообщение
Как я понимаю нити это вариант отображения возможностей изменения реала, а плетения - совокупность изменений приводящих к желаемому действию.(нечто подобное было при создании плутонтевой бомбы - обжим плутония только создовал кр.массу но саму реакцию деления запускал первый прилетевший нейтрон.
там в корпус просто добавили источник нейтронов чем подняли вероятность взрыва до приемлимых велечин). Правда как в таком случае переносятся воздействия в реал - аз.(автор знает).
Вот по-этому я и расспрашиваю как это все действует. Ибо самый просто сказать что мол действует. Скорее всего и автор не знает. Не продумал систему и все.
А насчет нитей. Эти нити используються и в других книгах. Только они не варианты.Просто материя и энэргия состоит из них(грубо говоря) если ты их меняеш, то ты упраляеш движениями материи и энэргии. Такая иодель работает пореалестичнее какой-то несуществующей вероятности. К тому же к неу можно подогнать струнную теорию. И тогда вообще сказка.
  Ответить с цитированием
Старый 22.07.2007, 19:37   #430
Виталия
Птица Лэнга
 
Регистрация: 24.06.2010
Сообщения: 0


По умолчанию

Скажем так. Диктатор неким способом БЕССОЗНАТЕЛЬНО воздействует на УЖЕ ПРОИЗОШЕДШИЕ события, комбинируя их таким образом чтобы СЕЙЧАС получить нужный результат. Так, в случае с фаерболом будет выбран наименее затратный способ его получения - может, он провалится через случайный портал, может, скастует проходящий мимо маг или скажем случайная звуковая волна совместится с мышиной какшкой ;-). Показатель силы Диктатора грубо говоря определяет, насколько глубоко и широко Диктатор может контролировать происходящие события.

Но применительно к схватке с Креолом - Диктатор не всемогущ. Точнее, он всемогущ по экспоненте, когда его магия 'поймет' слабые стороны противника и произведет достаточно изменений в прошлом, чтобы их кумулятивный эффект оказал нужное действие. А вот его возможность изменять реальность в, гхм, реальном времени - она не особенно велика, и примерно сопоставима с архимагом или Высшим - ну, с вышеприведенной поправкой. Т.е. пока Диктатор 'вдумает' в реальность нужные спецэффекты, архимаг успеет накастовать новые. Конечно, опытный Диктатор может сразу применить такое воздействие, чтобы например отрезать мага от источника силы... но я боюсь, что такое воздействие будет очень небыстрым, и пару-тройку заклинаний маг в любом случае успеет бросить.
Виталия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2007, 19:39   #431
slawomir
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Freewi
Как может попасть в мир материя основ для которой нету впринципе?
Тогда этот мир снаружи будет выглядеть как ТНП (твердый непроницаемый предмет) и будет сразу видно что "нам тут не рады".
Цитата:
Сообщение от Freewi
Если вы про то что веник сломать сложно, а одну палочку в нем легко то слышал. Только не понимаю при чем тут это.
Цитата:
А эффект Веника - это такая странная штука. Рассказывал нам это препод по физике, типа научного анекдота. Значит в одном НИИ соорудили приборчик хитрый (что он там делал - я уж не помню, какие-то вещества вроде получали, особо чистые, хитрым способом) но суть в том, что допустим в понедельник аппаратура работает нормально и опыт проходит как запланировано, а во вторник - все наперекосяк. Причем в среду - опять все отлично. Думали - может перегружаем оборудование - стали через два дня опыты проводить. Тоже самое - по четным дням работает, по нечетным - нет. И вот один лаборант приметил, что когда все идет нормально - веник, которым комнату подметают, у батареи стоит. А когда глючит аппаратуру - у двери, в углу (сменные уборщицы в разных местах его оставляли. Одна по четным дням, вторая по нечетным). И это был единственный предмет, который менял свое местоположение - все остальное было чуть ли не в пол вмонтировано. Ну он однажды веник и переставил, под батарею. И заработала аппаратура, хоть день был нечетный. Кончилось тем, что веник привязали к батарее а уборщицам купили другой. И все работало, пока кто-то веник не украл. :
Цитата:
Сообщение от Freewi
Вот по-этому я и расспрашиваю как это все действует. Ибо самый просто сказать что мол действует. Скорее всего и автор не знает. Не продумал систему и все.
А насчет нитей. Эти нити используються и в других книгах. Только они не варианты.Просто материя и энэргия состоит из них(грубо говоря) если ты их меняеш, то ты упраляеш движениями материи и энэргии. Такая иодель работает пореалестичнее какой-то несуществующей вероятности. К тому же к неу можно подогнать струнную теорию. И тогда вообще сказка.
В этом и отличие силы диктаторов - в случае д. все расчеты выполняет разум вселенной/демон/некая сила после чего осущевствляется МНВ приводящее к нужному результату,тогда как у эльтрусса все расчеты и воздействие/воздействия должен выполнять сам маг .
  Ответить с цитированием
Старый 22.07.2007, 19:55   #432
slawomir
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hcube
Конечно, опытный Диктатор может сразу применить такое воздействие, чтобы например отрезать мага от источника силы... но я боюсь, что такое воздействие будет очень небыстрым, и пару-тройку заклинаний маг в любом случае успеет бросить.
При встрече с магом источники маны отрезаются на инстинктивном уровне на принципе отсоса/поглощения.(во всяком случае при реальной угрозе)Т.е. энергетическое заклятие - потеряет энергию до контакта с д. а физическое будет перехвачено вероятностным воздействием (на параллельной ветке обсуждался вопрос падения кирпича/камня на д. )
Цитата:
Сообщение от hcube
Т.е. пока Диктатор 'вдумает' в реальность нужные спецэффекты
Опять же вопрос в скорости обработки внешней информации,а учитывая что техника д. может снимать инфу за пикосекундные интервалы...
  Ответить с цитированием
Старый 22.07.2007, 19:59   #433
Freewi
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от slawomir Посмотреть сообщение
Тогда этот мир снаружи будет выглядеть как ТНП (твердый непроницаемый предмет) и будет сразу видно что "нам тут не рады".
Скорее оно для тебя просто не существует. Как наш мозг не может увидеть четвертое измерение(а это ведь всего лиш еще одна ось перпендикулярная всем трем первым). Нет ты конечно можеш его обнаружить, ты можеш знать о существовании такой штуки, просто ты чисто физически туда попасть не сможеш. Простой пример. Помните мир в котором был Олег. Мир в котором температуры колебались от +18 до +25. Человек туда попасть не сможет потому как у него температура +36,6. Но если его как-то охладить, без умертвления(может быть использован конечно труп человека, но сами понимаете что смысла в этом немного), то спокойно туда попадете. Тут скорее не стенка, а постоянное промахивание. Вроде тут и должен быть мир, но ты в него не попал(для упрощения. Ты знаеш что тут есть планета. Ты не наее садишся... Долго.. летши-летиш.. И обнаруживаеш планету за спиной. Но это упрощеная трехмерная модель)... Ибо если есть стенка, то ее можно было бы и пробить.

Цитата:
Сообщение от slawomir Посмотреть сообщение
В этом и отличие силы диктаторов - в случае д. все расчеты выполняет разум вселенной/демон/некая сила после чего осущевствляется МНВ приводящее к нужному результату,тогда как у эльтрусса все расчеты и воздействие/воздействия должен выполнять сам маг.
А тепер сверхвопрос. Кто же производит эти расчеты? И за какую зарпалтту?
  Ответить с цитированием
Старый 22.07.2007, 20:07   #434
slawomir
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Freewi Посмотреть сообщение
Скорее оно для тебя просто не существует. ...skip... Ибо если есть стенка, то ее можно было бы и пробить.
Основное свойство ТНП -невозможность пробить/разрезать/сломать его. Но идея о "сумеречном" мире -очень даже неплохо.
Цитата:
Сообщение от Freewi
А тепер сверхвопрос. Кто же производит эти расчеты? И за какую зарпалтту?
как я упоминал выше разум вселенной/демон/некая сила. В общем - а.з.
  Ответить с цитированием
Старый 22.07.2007, 20:48   #435
Виталия
Птица Лэнга
 
Регистрация: 24.06.2010
Сообщения: 0


По умолчанию

Не-а. Нифига. Зависит от уровня Диктатора. Вероятностный маг несколько посложнее тахионного излучателя и 'раскачивается' подольше. МОЖЕТ БЫТЬ (хотя, ХО, и не факт), что ЗАЩИТА работает на бессознательном уровне и относительно быстро - за сотые секунды. Пико секунды. Ха. Еще сказали бы - фемтосекунды. На чем у вас мозг Диктатора построен, на кремнии? Но вот атакующее воздействие - СОЗНАТЕЛЬНОЕ. И как таковое не может происходить быстрее чем за десятые секунды в случае простого и единицы секунд - в случае сложного воздействия. Так, глобальные воздействия (типа выжигания континентов), Диктаторы делали 'воплощаясь' в Солнце - и это занимало десятки секунд времени. Я уже, кхе, кхе, не говорю про контроль над процессом. Так что хотя Диктатор очень силен стратегически, его мощь раскачивается со скоростью даже меньшей чем у архимага или Высшего.
Кроме того, вероятностная магия имеет тот минус, что ей нужна база для оперирования (т.к. вероятностная магия работает с событиями которые МОГЛИ произойти, но не произошли). А тут Креол хорошо защищен самим временем - чтобы совершить над ним какие-то манипуляции, надо погрузиться на 5000 лет в прошлое, где он к тому же является исторически заметной фигурой. Т.е. его 'чистое' уничтожение в стиле 'хлоп и нету' потребует затрат вероятностной магии, сравнимых с изменением истории целой планеты.

Еще раз. Да, Диктатор воздействует на прошлое для получения необходимого результата. Но воздействе это обусловлено событиями в настоящем - Диктатор не ясновидец, он НЕ ЗНАЕТ, как именно будут на него воздействовать в следующий момент времени и что ему придется парировать. И он, опять же, не знает, какие защиты придется преодолевать. Поэтому цепочка выглядит так - действие мага - осознание Диктатором необходимого противодействия - воздействие на прошлое - получение изменения в настоящем. Переходы 1-2 и 2-3 занимают некоторое время. Хотя переход 2-3 может быть комплексирован с 3-4 и таким образом его длительность сделана равной нолю. Хотя не уверен что это возможно во всех случаях.
Виталия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2007, 21:37   #436
slawomir
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hcube
Не-а. Нифига. Зависит от уровня Диктатора. Вероятностный маг несколько посложнее тахионного излучателя и 'раскачивается' подольше. МОЖЕТ БЫТЬ (хотя, ХО, и не факт), что ЗАЩИТА работает на бессознательном уровне и относительно быстро - за сотые секунды.
Именно что на бессознательном уровне.Причем только против м. владеющих магией разума - на остальные виды есть статис-поле.
Цитата:
Сообщение от hcube
Диктатор не ясновидец, он НЕ ЗНАЕТ, как именно будут на него воздействовать в следующий момент времени и что ему придется парировать. И он, опять же, не знает, какие защиты придется преодолевать.
Д.не прощитывает действия мага он ставит его в выгодные для себя условия (нет необходимости ломать защиту если она сама исчезнет от недостатка энергии).Т.е действия д.:
Лишение мага сил (откачка маны).
Лишение возможности сбежать (тут с. просто не успел...)
уничтожение наглого хуманса путем поедания/беседа с обд... магом на тему "И че те надо".
Цитата:
Сообщение от hcube
действия мага
гасяться статисом (судя по всему в их мире без защиты даже дети не бегают )
Цитата:
Сообщение от hcube
осознание Диктатором необходимого противодействия - воздействие на прошлое - получение изменения в настоящем.
висит на инстинкте (обжегся - отдернул руку - подул на ожег - начал думать) причем и. атакующем.
Цитата:
Сообщение от hcube
Переходы 1-2 и 2-3 занимают некоторое время. Хотя переход 2-3 может быть комплексирован с 3-4 и таким образом его длительность сделана равной нолю. Хотя не уверен что это возможно во всех случаях.
Цитата:
Сообщение от hcube
надо погрузиться на 5000 лет в прошлое
Не надо,подвернуть ногу,упасть и сломать себе что-нибуть он может и сейчас.
Цитата:
Сообщение от hcube
Т.е. его 'чистое' уничтожение в стиле 'хлоп и нету'
Противоречит принципам МНВ.
Опять же А.З.
ADD:
Цитата:
Сообщение от Freewi
А тепер сверхвопрос. Кто же производит эти расчеты? И за какую зарпалтту?
Цитата:
Вы думаете ваш компьютер завис - нет он обдумывает захват вселенной
  Ответить с цитированием
Старый 23.07.2007, 07:41   #437
Виталия
Птица Лэнга
 
Регистрация: 24.06.2010
Сообщения: 0


По умолчанию

Ну и чего? Сильно помогла Султану Земли сломанная нога Креола? Не, чтобы сделать Креола не-магом... ну, мне приходит в голову только раскрытие координаты его гробницы Трою - 5000 или 200 лет назад. А физикой его лупить смысла нету - щит поставит.

Кроме того, повторюсь, Диктатор хоть и обладает возможностью воздействия на прошлое, но эта возможность у него ог-ра-ни-че-на. Сознательным контролем. Если я правильно помню, стазис-защита там вообще чисто механическая, никак с Диктатором не связанная. Пояс Богини, да? ;-) Запускается гремлин - и крындец защите.
А в остальном - продолжаю придерживаться своего мнения. Диктатор - существо биологическое. Поэтому его действия (ну, кроме вероятностной защиты) - сознательные, и протекают в темпе характерном для биологических существ. Т.е. 0.1-1 секунда. Это означает, что есть интервал 1-2, что бы Диктатор не делал - иначе - локальный хроноклазм. К слову, в отдельных случаях Диктаторам приходится вообще лично отправляться в прошлое, например в случае борьбы с другим Диктатором. Т.е. их вероятностная магия не всесильна.
Виталия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2007, 09:48   #438
Rgal
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от slawomir Посмотреть сообщение
Сообщение от Александр Беляев Ариэль
Вот сообщение от Беляева("Ариэль", глава пятая "На новой стезе"):
Цитата:
... И когда Ариэль окончательно пришел в себя, Хайд сказал ему:
- Ты сильный, Ариэль? Мог бы ты приподнять такого же юношу, как ты сам?
- Не пробовал, но думаю, что мог бы, - помедлив, ответил он. Жизнь в Дандарате приучила его к осторожным ответам.
- Каждый здоровый человек может приподнять тяжесть, равную весу его тела и даже больше! Уильям! Поскачи-ка на стуле! - приказал ученый явившемуся на его зов Уильяму.
Уильям, уже подготовленный к этому, сел верхом на венский стул, обвил ногами его ножки, а руками ухватился за спинку и начал подпрыгивать, двигаясь по комнате скачками, как это делают дети.
Ариэль с удивлением смотрел на галопирующего Уильяма.
- Обрати внимание, Ариэль, ноги у Уильяма не касаются пола. Уильям только рывком вверх и вперед дергает стул и приподнимается с ним на воздух. При каждом рывке он подскакивает вместе со стулом не более чем на три-пять сантиметров и на столько же придвигается вперед. Но если бы Уильям при том же весе был сильнее, то, не правда ли, он подскакивал бы выше и прыгал дальше? Не так ли? И чем сильнее, тем выше и дальше. В этом нет ничего чудесного и необычайного. Ну, так вот. Запомни теперь, Ариэль. Пока ты находился под наркозом... пока ты спал, я ввел... влил в твое тело... ну, жидкость которая во много раз увеличила твою силу. И теперь ты можешь прыгать на стуле получше Уильяма. Попробуй! Вставай, садись на стул и прыгай, как Уильям.
Уильям уступил место Ариэлю, привязав предварительно к обручу стула веревку, конец которой держал в руке.
- Прыгай, Ариэль!
Ариэль чуть дернул стул и неожиданно для себя сделал такой прыжок, что ударился бы головой о потолок, если бы не бечева. Но эта же бечева задержала полет по дуге, и Ариэль упал вместе со стулом на пол, повалив и Уильяма.
Хайд громко рассмеялся, но вдруг нахмурился. Он, видимо, волновался, даже перестал жевать бетель.
- Ты не ушибся, Ариэль?
- Немного... Только колено и локоть, - ответил Ариэль, совершенно ошеломленный всем происшедшим.
- А что ты чувствовал, когда полетел?
- Я... Мне как будто что-то легко ударило в голову и плечи... Что-то давило, только не снаружи, а изнутри...
- Так... Так... Этого и надо было ожидать, - пробормотал Хайд. - Но не очень сильно? Не больно?
- Нет. Только в первый момент. Я очень удивился и даже немного испугался.
- И это не мешало тебе думать? Ты не терял сознания хотя бы на мгновение?
- Нет, - ответил Ариэль. - Кажется, что нет.
- Отлично! - воскликнул Хайд и пробормотал: - По крайней мере для меня. Пирс не всем будет доволен, но это его дело. Ну, а что ты упал, ушибся, в этом виновата бечева. Без нее, впрочем, ты рисковал бы разбить себе голову об потолок. Бечеву же мы привязали потому, что ты еще не умеешь управлять своей силой. Слушай, Ариэль, слушай внимательно. Теперь ты умеешь делать то, что не умеет делать ни один человек. Ты можешь летать. Ты можешь подниматься, летать быстрее или медленнее, поворачиваться в любую сторону, опускаться по своему желанию. Надо только управлять собой, как ты управляешь своим телом, когда идешь, встаешь, садишься, ложишься. Понимаешь? И уже не дергай стула, а только подумай о том, что тебе надо приподнятся, лететь.
- Ариэль уселся на стул, взялся за спинку и подумал: "Я сейчас поднимусь!" И он действительно поднялся на высоту метра, облетел комнату и плавно опустился возле Хайда, сам не веря себе.
  Ответить с цитированием
Старый 23.07.2007, 14:07   #439
Freewi
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Если стазис пропускает воздействие на разум. Это означает что он позволяет провети сквозь себя многое. Тогда просто пара эксперементов и все. Хана дракоше.
  Ответить с цитированием
Старый 23.07.2007, 15:06   #440
АкаФ
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hcube Посмотреть сообщение
Скажем так. Диктатор неким способом БЕССОЗНАТЕЛЬНО воздействует на УЖЕ ПРОИЗОШЕДШИЕ события, комбинируя их таким образом чтобы СЕЙЧАС получить нужный результат.
Значит диктатор в метавселенной Рудазова станет просто драконом. То что ты сейчас описал нарушает один из законов творца. Каким боком можно влиять НА УЖЕ ПРОИЗОШЕДШИЕ СОБЫТИЯ? Если ты имел в виду что-то другое, то изложи это так, чтоб мы тебя поняли.
  Ответить с цитированием
Старый 23.07.2007, 17:50   #441
Виталия
Птица Лэнга
 
Регистрация: 24.06.2010
Сообщения: 0


По умолчанию

Я имел в виду именно то что имел в виду. Магия Диктатора тасует вероятности так, чтобы получить В ПРОШЛОМ комбинацию событий, которая приведет к желаемому Диктатором результату в данный момент времени. Из-за этого схватка двух Диктаторов с высокой вероятностью приводит к хроноклазму. По сути дела, Диктаторы есть существа, обладающие одним из атрибутов Творца - всемогуществом. Без, однако, всезнания и вездесущества.

Вообще, вроде способности Диктаторов можно каким-то специфическим образом блокировать, у Локхарда на эту тему есть изыски - я так понимаю, он быстро осознал, что даже такая урезанная версия Творца несколько.... избыточна для обычной фентази ;-). Причем блокировать каким-то механически-физическим способом, не магически.
Виталия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2007, 18:07   #442
slawomir
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hcube
Ну и чего? Сильно помогла Султану Земли сломанная нога Креола? Не, чтобы сделать Креола не-магом... skip….
Зачем? Маг без маны/энергии превращается в обычного человека с ослабленными инстинктами.(Инстинкт мага настроен на магию, а когда ее нет…). А сломанная нога/рука/шея отвлечет мага пока мана у него еще остается.
Цитата:
Сообщение от hcube
Пояс Богини, да? ;-) Запускается гремлин - и крындец защите.
Пояс тайги – это даже не пре-альфа а более похоже на тех. образец. Уже у тандера была корона ( что-то типа первой беты)а на время КВ модули статиса уже имплантировались вместе с иной мелкой машинерией в тело, а в съемном виде (кольца на рог, реже браслеты)делались передатчики, сканнеры и т.п. с малым временем работы/сильным излучением. связь с имплантами с защитой от вторжений и сильным крипто (военная техника).Куда/как будем сажать гремлина?

Цитата:
Сообщение от hcube
А в остальном - продолжаю придерживаться своего мнения. Диктатор - существо биологическое. Поэтому его действия (ну, кроме вероятностной защиты) - сознательные, и протекают в темпе характерном для биологических существ. Т.е. 0.1-1 секунда. .
У мага (не кибера и не мага времени) на атаку/ заклинание уйдет меньше?
Цитата:
Сообщение от hcube
К слову, в отдельных случаях Диктаторам приходится вообще лично отправляться в прошлое, например в случае борьбы с другим Диктатором. Т.е. их вероятностная магия не всесильна.
Альянс проигрывал войну, а тут такой случай…Ведь ская напрямую могут сделать только родители, а так – сила прямой атаки определяется силой наиболее мощного мага/диктатора.
Цитата:
Сообщение от Freewi
Если стазис пропускает воздействие на разум.
Ментальная атака не несущая непосредственной угрозы жизни/ здоровью с. не активирует. На объект в с. НИКАКОЕ воздействие оказать нельзя.
Цитата:
Сообщение от Farmazon
Значит диктатор в метавселенной Рудазова станет просто драконом.
Не диктатор в МВ Рудазова а маг в МВ Локхарда.
Цитата:
Кто с мечем к нам придет…
А лэнг раздавят техникой и без участия диктаторов.
Sorry что ответил на чужой пост.
Цитата:
Сообщение от Никита
Вот сообщение от Беляева("Ариэль", глава пятая "На новой стезе"):
В 1-й главе разработчик объясняет заказчику принцип действия, а в 5-й заказчик объясняет подопытному, (из которого к слову делали что-то вроде помощника мессии) что с ним сделали.
Цитата:
Сообщение от Неизвестный мулла
А когда ты нажмешь на эту кнопку перед тобой откроются врата джааны и восхитительные девственницы введут тебя внутрь…"
  Ответить с цитированием
Старый 23.07.2007, 19:33   #443
АкаФ
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

ЫЫЫ! Я таких упертых людей как ты, slawomir, не видел. Маг у Локхарда останетса магом, а у диктатора не будет вероятностного щита и ,возможно ,не будет стазиса. Вероятностный щит у Рудазова просто не будет работать, в том виде как его обосновал hcube, из-за того что это нарушит закон творца. А откуда берет энергию стазис тут, по моему, не обьясняли, так что возможно, он нарушает другой закон. Если же он закон не нарушает то 1) если берется энергия со стороны диктатора, то она рано или поздно кончится, помещаем диктатора в активную среду и ждем его смерти. 2) если энергия подкачивается снаружи, то на этот стазис теоретически можно влиять снаружи, и делай с диктатором че хош.
  Ответить с цитированием
Старый 23.07.2007, 19:42   #444
Voron4
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

К томуже вариантностную защиту можно преодолеть. К примеру нанося удары не по Диктатору, а по воображаемой мухе сидящей на его плече. Этот способ атаки описал Дмитрий Воронин в свой книге.
  Ответить с цитированием
Старый 23.07.2007, 20:10   #445
slawomir
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Farmazon Посмотреть сообщение
ЫЫЫ! Я таких упертых людей как ты, slawomir, не видел. Маг у Локхарда останетса магом, а у диктатора не будет вероятностного щита и ,возможно ,не будет стазиса. Вероятностный щит у Рудазова просто не будет работать, в том виде как его обосновал hcube, из-за того что это нарушит закон творца.
Я имел в виду что столкновение Креола и диктатора ская происходило в мире МВ локхарда, а у него вер. щит работает.
Цитата:
Сообщение от Farmazon
А откуда берет энергию стазис тут, по моему, не обьясняли, так что возможно, он нарушает другой закон. Если же он закон не нарушает то 1) если берется энергия со стороны диктатора, то она рано или поздно кончится, помещаем диктатора в активную среду и ждем его смерти. 2) если энергия подкачивается снаружи, то на этот стазис теоретически можно влиять снаружи, и делай с диктатором че хош.
Обьяснял в паралельной ветке,могу кинуть и сюда:
Цитата:
Сообщение от Джордж Локхард Цикл "Диктаторы", Книга 2 "Гнев Дракона"
Статическое поле - один из феноменов, открытых совершенно случайно, - объяснила Тайга. - Это как бы миниатюрная Вселенная - со своими законами, своими значениями мировых постоянных и, что главное, со своим собственным временем. Для внешнего мира предмет в статисе представляет собой абсолютно твёрдый неделимый объект; для нас этот камень больше не состоит из атомов - это объект из другой вселенной. А для камня не существует нашего времени; он может находиться в поле квадрильон лет и ничуть не измениться. Пока к внешней поверхности капсулы стазиса не будет применено особое воздействие, нарушающее структуру микровселенной - поле не исчезнет.
причем для контроля с. (наложения/ снятия)используются микроконтроллеры кот. появляются (выходят) из с. на короткое время.
Цитата:
Сообщение от Voron4
К томуже вариантностную защиту можно преодолеть. К примеру нанося удары не по Диктатору, а по воображаемой мухе сидящей на его плече. Этот способ атаки описал Дмитрий Воронин в свой книге.
В.з. может и можно (хотя удар "сквозь муху"или "Лови кирпич" отследятся)а статис нет - он срабатывает на воздействие, а кто его наносит - маг, герой или астероид - ему по боку.

Sorry за занудство.
  Ответить с цитированием
Старый 23.07.2007, 20:32   #446
Виталия
Птица Лэнга
 
Регистрация: 24.06.2010
Сообщения: 0


По умолчанию

Да ничего, ничего, в спорах рождается истина (с). Вопрос только в том, что механистичные устройства можно обмануть (ну, в принципе можно, имея более быстрый вычислитель и эффекторы для воздействия, например - попав в резонанс с контроллерами стазиса и 'показав' им вместо плазмы зеленую лужайку, в то время как НА САМОМ ДЕЛЕ там плазма), а скорость реакции биологического существа ограничена - т.е. нет такого, что Диктатор блокирует абсолютно все воздействия на себя (т.е. для воздействующего это выглядит так, что его воздействия постоянно дают осечки). Не, Диктатор блокирует в основном ЭФФЕКТЫ от воздействий (а некоторые - НЕ блокирует, те, скорость кастовки которых превосходит даже возможности по отражению эффекта воздействия - но это что-то очень простое, например удар молнии в исполнении Высшего. И то скорее всего эффект будет ослаблен неполным попаданием.), и только тогда когда скорость накастовки вероятности Диктатором выше скорости накастовки спелла магом - вот только тогда идет 'блокировка осечкой'. В длительной перспективе Диктатор конечно победит - он не связан ограниченным запасом маны, хорошо разогревшись, способен на глобальнейшие воздействия. Но вот в короткой схватке десяток архимагов может ПОПРОБОВАТЬ Диктатора поджарить с ненулевым шансом на успех ;-). Другой вопрос, что у архимагов ОПРЕДЕЛЕННО есть чувство самомохранения - у Лохарда диктаторов не меньше десятка, и если кого-то из них ухайдокать, остальные СИЛЬНО РАЗОЗЛЯТСЯ.
Виталия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2007, 23:01   #447
Freewi
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Вопрос номер один. Как из мага можно вытащить ману? Вампиризм?
Второе. Где энэргия на поддержания поля сазиса? Для того что бы оно было нужна энэргия.
Третье. Если ментяльную атаку пропускает то можно мозг закоротить. Вреда не несет, а в ступор вогнало. К тмоу же вреда и телекенетичексие щупальца не несут. А убиение ими как тольок отдан приказ, сопоставимо со скоростью реакции биологического существа. Даже быстрее впринципе.
  Ответить с цитированием
Старый 24.07.2007, 12:01   #448
Fess
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Хорошо, хорошо.
Но - поправка. В мире Забытых Королевств мана есть. Так называемая "Пряжа" (The Weave). Именно благодаря ей кастуют маги, работают артефакты и благословляют священники. Кое-что об этом рассказано в NN2, но можно догадаться и так - ведь не на одних визардах с их заготовленными заклинаниями свет клином сошелся, есть еще и сорсереры с бардами, способные в любой момент использовать любое известное им заклинание. А теперь еще варлоки появились.
Так что, Креол в Фаэруне будет в полной силе, а шансы любого файтера/рэйнджера(? не помню кем там был Дриззт), пусть и хорошо экипированного, против архимага стремятся к абсолютному нулю, что уже неоднократно обговаривалось в теме про "Убийцу магов".
  Ответить с цитированием
Старый 24.07.2007, 12:08   #449
Freewi
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Я помню Дзирта маги разделывали и так. Если он не хитростью действовал.
  Ответить с цитированием
Старый 24.07.2007, 12:18   #450
Shurix
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Ну мне кстати еще не совсем понравился эпизод Креоловой цепи и Буреносца (Повелителя Бурь - где как переводится) ЕМНИП Буреносец является воплощением Хаоса и к демонам как к таковым отношения не имеет, если проводить параллели то это уже скорее темное божество, против которой Креолова цепь особой силы не имеет. Поэтому при столкновении Буреносец таки должен был разрубить цепь. Ну а на территории Эльрика - эпизод разыгран вообще в стиле манча, Креол взял ударил, а Эльрик оказался без защиты... С таким же успехом мог ударить и Эльрик и убить Креола - автор взял и тупо отдал победу последнему.... Безусловно архимаг посильнее альбиноса, но не так же все просто....
  Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 13:19.


© Рудазов Александр «Перепечатка любых материалов сайта как в сети, так и на бумаге запрещена и преследуется по закону.»