Архив форума фантаста А.Рудазова
 

Вернуться   Архив форума фантаста А.Рудазова > Обсуждение книг > Архимаг
Создание сайтов RPG мир


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.11.2007, 15:24   #26
Росич
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Точно. Пытаться судить поступки Креола сегодняшней моралью--по меньшей мере глупо. А попав в сегодня, он ведёт себя так, как привык. Но окружение на него влияет--сомневаюсь, что у себя дома он потерпел бы притензии Вон...
  Ответить с цитированием
Старый 10.11.2007, 15:34   #27
Дейн
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Росич Посмотреть сообщение
А попав в сегодня, он ведёт себя так, как привык. Но окружение на него влияет--сомневаюсь, что у себя дома он потерпел бы притензии Вон...
Да в принципе нет, не ведет. Он вообще очень быстро "окультурился", буквально с первых страниц первой книги. Вспомните, как он себя вел до смерти? Очень хорошо живоописано. Кстати, тут не только окружение, но и смерть подействовала. Инанна об этом упоминала, что она влияет на характер.
  Ответить с цитированием
Старый 10.11.2007, 15:38   #28
Freewi
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Не только. Он вел себя поначалу осторожно. Другой мир знаете ли не свой(а 5000 лет это считай другой мир), а потом привык.
  Ответить с цитированием
Старый 10.11.2007, 17:15   #29
Voron4
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Привык то он привык и Вон его сдорово сдерживает, но сейчас он находиться не в нашем мире. И Креол позволяет себе действовать так ему хочеться когда рядом нет Вон, но что характерно он всё же не убивает просто по приколу, как Антикваро Мразь. К примеру в СЧ в эпизоде с влюблённым он среагировал очень жёстко только после нападок со стороны парня.
  Ответить с цитированием
Старый 12.11.2007, 00:58   #30
Росич
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

ИМХО, он не маньяк, просто порой, как и любого из нас, бывают приступы жестокости... Только он их не сдерживает, вот и кажется, что через чур кровожаден.
  Ответить с цитированием
Старый 12.11.2007, 01:19   #31
Tetrael
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Насчет наставника Йоды...цитата из фильма в переводе Гоблина -"А чебуран сказал думать о добром! -А ты и думай о добром.....а вали кого скажут...!!!"

вообще Креол действует по принципу сделали зло отомсти в 60м размере сделали добро отблагодари в 60м размере (как его атэц учил) только вот разозлить Креола очень легко а угодить очень сложно..........а разозленный Креол это машина убийства

а мораль кхе кхе это очень гибкая весч.......
  Ответить с цитированием
Старый 12.11.2007, 17:13   #32
Дейн
 
Сообщения: n/a


По умолчанию Объединенное сообщение (Tetrael vs Дейн)

Цитата:
Сообщение от Tetrael Посмотреть сообщение
поговорка от отца но я пожалуй соглашусь с предпоследним постом что именно случай когда Шамшуддин вынес его полуживого повлиял на Креола......
Ну, повлять то повлиял, но опять таки, вспомни рассказ "Детство Архимагов". В принципе, особых расхождений в характере между Креолом в те годы и сейчас нету.
----------------------------
а в рассказе "Детство Архимагов" я не помню чтоб была описана хоть 1 положительная черта......а вот в юношестве уже они есть......вспомни моменты беседы с Шамшуддином.........а отдавать долги это кстати очень положительная черта(имею ввиду долги за помощь)
----------------------------
Цитата:
Сообщение от Tetrael Посмотреть сообщение
а в рассказе "Детство Архимагов" я не помню чтоб была описана хоть 1 положительная черта......а вот в юношестве уже они есть......вспомни моменты беседы с Шамшуддином.........а отдавать долги это кстати очень положительная черта(имею ввиду долги за помощь)
Он честно признавался, что он бы бросил не задумываясь.
----------------------------
уточняю бросил бы не задумываясь на тот момент(то есть когда они пытались спастись) а уже потом на стройке после слов Шамшуддина он уже переосмыслил бы свои возможные действия в тот момент..........

" - Э, брат, не всегда надо мерить поступки рациональностью, - посерьезнел Шамшуддин. - Мой отец тоже меня кое-чему научил... Помнишь, он был рабом-кушитом, он думал немного не так, как думают подданные нашего императора... И он не раз говорил мне: человек, бросивший друга в беде, подобен обезьяне, мочащейся на собственную пищу.
Креол несколько минут молчал, обдумывая услышанное. А потом угрюмо вымолвил:
- Я запомню.
Он запомнил."

Последний раз редактировалось Werewolf, 11.04.2008 в 12:10.
  Ответить с цитированием
Старый 02.12.2007, 03:35   #33
Freewi
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Просто идет самая обыкновенная война. Потому и испытываеш симпатию к тем или иным Серым. Нельзя поистинному ненавидеть солдата(если он не твой враг), а вот что-то типо Тахема... Не знаю... ТАких давить надо задолго до серого Плащя.
  Ответить с цитированием
Старый 02.12.2007, 03:54   #34
V-Z
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Freewi
Согласен. Впрочем, Креол, как мне кажется, их и не ненавидит... просто серые мешают его планам. Не мешали бы - внимания бы не обратил. Ну, разве что заинтересовался бы перспективными разработками.
  Ответить с цитированием
Старый 03.12.2007, 11:42   #35
Kae
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Согласна на все сто, с маленькой поправкой..... серые поклоняются аборигенам Лэнга, которые в рейтинге "любимых" существ Креола незыблемо занимают первое место..... а одного этого Креол достаточно, чтоб надавать серым по их глупым и бедовым головам.
  Ответить с цитированием
Старый 03.12.2007, 13:24   #36
V-Z
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Kae
Ну, Креолу, чтобы дать кому-то по голове, особо веского повода и не надо.) В предыдущих книгах демонопоклонников как-то не встречалось, но объекты для гнева Креол находил без труда.
*задумчиво* А вообще, у половины Совета все же есть черты, из-за которых можно симпатизировать. У второй половины - не нахожу, исключая логичное уважение к мастерству.
  Ответить с цитированием
Старый 03.12.2007, 14:48   #37
Kae
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Дать по голове в воспитательных целях это одно. Зачастую Креол не идет на уничтожение, так пару раз хряцнуть кому-то по загривку ради удовольствия и успокоения как себя любимого так и обьекта недовольства. А вот довести почтенного Архимага до желания распылить на частичьки и до того, чтоб одна мысль о враге заставляла его чернеть лицом это да..... сдесь у Лэнга первенство неоспоримое.
  Ответить с цитированием
Старый 03.12.2007, 20:50   #38
V-Z
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Гм, Трой и разного рода "содомиты" к Лэнгу никакого касательства не имеют. Но упомяните их при Креоле, и мигом узнаете много ругательств древнего Шумера.) И если вторым еще удастся уберечься при встрече (если Ванесса рядом), то первому...
Но в целом я согласен, что Лэнг - это Креолу враг вечный. Пусть даже и не по личным причинам.
Хотя, как мне кажется, серые без контактов с Лэнгом врагами ему быть перестанут (собственно, в этом я уверен, но промолчу). Это для них вера относительно новая, так что вытравить ее не слишком сложно будет.
  Ответить с цитированием
Старый 03.12.2007, 20:59   #39
Kae
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Не думаю, что Креол из гуманизма начнет эту тягомотину с вытравливанием веры. Разве, что сам намылится в боги и будет искать источник ба-хионь. Банальное человеколюбие тут вообще роли не играет, это не про Креола!
  Ответить с цитированием
Старый 03.12.2007, 21:12   #40
soliter
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Почему из гуманизма? У Креола вполне корыстные цели. Чем меньше верующих у Лэнга, тем проще будет уничтожить.
  Ответить с цитированием
Старый 03.12.2007, 21:24   #41
Kae
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

дык я ж про те же. за Креолом никогда не замечала бескорыстия, он всегда и все делает с определенной целью и по возможности пытается получить максимум...

Я ж и говорю, что серые попадают под раздачу, тольуо потому, что богов себе неудачно выбрали или им их неудачно выбрали..... а в принципе если они Креолу не мешают, то пусть живут

Последний раз редактировалось Werewolf, 11.04.2008 в 12:11.
  Ответить с цитированием
Старый 19.12.2007, 01:41   #42
Kelder
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Креол ненавидит Лэнг вовсе не из за каких нибудь высокоморальных причин. В течении многих лет у него с демонами были вполне взаимовыгодные отношения. Первой основной специализацией Креола была демонология, причем именно с упором на Лэнг. Он вызывал демонов, давал задания, подчинял, даже душу продал для облегчения работы. Думаю что это и есть ключевой момент - после того как Креол осознал что он наделал он много лет жил в страхе перед моментом когда его душу потащат в Лэнг. Постепенно страх перерос в дикую ненависть. Со временем к этому прибавились и корыстные цели. Креол понял что он может не только спасти душу но и получить ба-хионь, вплоть до превращения в бога. С этого момента судьба Лэнга была предрешена... Вся вина серых колдунов лишь в том что они стоят у Креола на пути, и убивая их он лишает Лэнг верующих и облегчает себе будущую задачу.
  Ответить с цитированием
Старый 19.12.2007, 14:52   #43
Kae
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Согласна, что первоначально был страх, потом ненависть. Креол, к тому же, терпеть не может зависеть от кого-либо или чего-либо. А тут он попадает в ловушку к собственному страху. Он не может позволить себе с этим жить и начинает искать выход из положения. Когда проблема уже решена Креол должен на кого-то повесить ответственность за то, что случилось. На себя нельзя - он-де всегда прав, а по другому быть не можетв принципе. Вот и выходит, что виноваты во всем демоны. А раз виноваты, то нужно им подложить бяку, не без пользы для себя, конечно.
Но это еще не все, это так истоки войны, на самом деле ИМХО здесь много факторов.
  Ответить с цитированием
Старый 25.12.2007, 14:56   #44
Elphy Maloy
 
Сообщения: n/a


Сообщение

Помнится, ещё в " Архимаге" Креол расписывал Ванессе Лэнг как ОЧЕНЬ мерзкое место. Интересно, а он стал считать Лэнг таковым ДО или ПОСЛЕ того, как подписал контракт ?

Последний раз редактировалось Werewolf, 11.04.2008 в 12:12.
  Ответить с цитированием
Старый 25.12.2007, 16:55   #45
Garou
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юлия Гиль Посмотреть сообщение
Помнится, ещё в " Архимаге" Креол расписывал Ванессе Лэнг как ОЧЕНЬ мерзкое место. Интересно, а он стал считать Лэнг таковым ДО или ПОСЛЕ того, как подписал контракт ?
По-моему, для человека, хоть и мага, вполне естественно с отвращением относиться к Лэнгу и его обитателям.
  Ответить с цитированием
Старый 25.12.2007, 20:16   #46
Kae
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

В принципе правильно, но такое отношение Креола к Лэнгу зиждется не на том, что он человек. Просто в свое время этот мир здорово насолил Верховному. Именно поэтому Лэнг так не нравится Креолу. Архимагу совершенно все равно, что и как пока это не коснулось его лично.....
чего только стоит одна эта фраза -
"Весь мир моя частная собственность!"
  Ответить с цитированием
Старый 01.01.2008, 12:48   #47
Kelder
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Свои моральные принципы Креол снова хорошо показал в последней главе. Это не новость конечно - ради своих целей он при необходимости и сам бы всех убил, в том числе и союзничков с Рокуша. Тут интерестна лишь одна теоретическая ситуация - если бы серые захватили Ванессу, смог ли бы Креол с тем же безразличием сказать "Убивайте"...
  Ответить с цитированием
Старый 01.01.2008, 13:07   #48
Vlartov
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Все же, своих _союзников_ он предавать бы не стал. Вот объявить уже им войну несколько позже, и только затем планомерно уничтожить - это да, вполне возможно.

Ну, в первой книге такая ситуцация была.
Цитата из книги
- Я что, неясно сказал?! – рявкнул Поляков, с ужасом глядя на жутких пришельцев. Его пистолет снова смотрел в висок Ванессе. – Прекратите, или я ее убью!
- Сколько угодно, - равнодушно разрешил Креол. – А я воскрешу.

Блефовал он вряд ли. С другой стороны, эта женщина тогда еще не была ему дорога.
На поводу у шантажистов он не пойдет в в любом случае. И воскресить человека он, как известно, может, если тот умер недавно. Так что, он скорее позволит ее убить, а затем за считанные минуты постарается добраться до трупа.
  Ответить с цитированием
Старый 01.01.2008, 13:08   #49
Freewi
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Ну один раз он так уже сказал. Ведь он ее может оживить. А вообще моральные принципы хоть у нег и изменчивы он имеет несколько стойких неизменяющихся моментов. К примеру он ненавидит предательство. А своих бережет. Именно своих, а не рокуш или какие-то страны...
  Ответить с цитированием
Старый 01.01.2008, 14:21   #50
Kelder
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Если после смерти сразу идет воскрешение, это не более чем временная неприятность. Вопрос в том, смог ли бы Креол ради своих целей именно пожертвовать Ванессой? Что ему дороже, она или поход на Лэнг? За всю жизнь Креола это первый человек в отношении которого такой вопрос возможен в принципе.
  Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 10:15.


© Рудазов Александр «Перепечатка любых материалов сайта как в сети, так и на бумаге запрещена и преследуется по закону.»