Архив форума фантаста А.Рудазова
 

Вернуться   Архив форума фантаста А.Рудазова > Обсуждение книг > Архимаг
Создание сайтов RPG мир


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.12.2007, 21:31   #51
Дейн
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
Ванесса вообще планировала свадьбу проводить на 3-ем небе. Понравилось ей там. Интересно, она еще не забыла о своих планах.
В похожем месте, чтобы быть точным. При из взаимной "любви" с Инанной, это довольно сложно. Да и гости с Земли не поймцт...
  Ответить с цитированием
Старый 10.12.2007, 21:53   #52
OUGHT
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

А кто гостей спрашивать будет? Усыпят, на месте разбудят)
  Ответить с цитированием
Старый 10.12.2007, 22:20   #53
Filin
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Ну и с чего бы Инанне пить? Ну женился Креол на смерной и что? Сколько лет Инанна мирилась с неприступностью Креола, подождет еще лет 50. Тем более, что у нее сейчас более важные (я бы даже сказал жизненно важные) планы, чем какая-то мелкая разборка по поводу какой-то смертной...
  Ответить с цитированием
Старый 10.12.2007, 22:48   #54
Сергей
Администратор
Администратор
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 22.06.2010
Сообщения: 10


По умолчанию

Я только предположил, что она может напиться.
И не верю я что Инанна оставит без внимания свадьбу Креола и Ванессы. Ванесса если и не устроит свадьбу на 3-ем небе, так уж хоть пригласит Инанну( придет та или нет другой вопрос ), такого случая поиздеваться над богиней Вон не упустит.
__________________
Моя страничка на СИ и сайт
_______________________________________
Пользуюсь jabber'ом. ID: СергейК@jabber.iptv.by
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2007, 22:58   #55
Vlartov
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Представители Совета Двенадцати понравились. Если у большинства высоко оцениваешь только качество характеров и колоритный образ, то Бестельглосуду даже симпатизируешь. Особенно во время финальной схватки с Креолом - вместо банального обмена заклинаниями, битва больше напоминала интеллектуальную дуэль, с достаточной толикой взаимоуважения. Да еще Хобокен в данном отношении вызвал неприязнь со своей фразой.
Также жаль Вивисектора. Уж с кем можно было найти компромисс, но... видимо, необходимо поддерживать в читателе неприязнь к американке. Ладно, допустим, убить можно было, но зачем было уничтожать пилюли?! Даже Ванесса догадалась бы, что они могли пригодится Креолу - тот бы такой ошибки не допустил. Впрочем, это я брюзжу, все IMHO.

Цитата:
теперь на блюдечке секрет адаманта и изготовления адамантия
Адамантий - понятно, но про адамант ему ничего нового Трансмутатор не рассказал?

Цитата:
Если кереф покрыть адамантием - получится такая убер-броня...
Может, не стоит делать из них убер-манчей? Креол, конечно, и сам таков, но во всем надо знать меру. Тех же эйнхерий лучше нарядить в адамантий (сначала покрыв им коцебу, конечно) - стоит обзавестись личной гвардией и шумеру. Помимо прочего, какие же тогда паладины будут "Серебрянные" Рыцари? Далее, они хоть и подчинены Креолу, но принадлежат все же Иштар - не стоит передавать ей монополию на адаманиевые доспехи, керефа хватит. Недальновидно, и вообще не по заслугам.

Цитата:
Да и Прекраснейшая по итогам кампании не внакладе осталась : у нее целый материк поклоняющихся должен появится вкупе с соответствующим приливом ба-хионь.
Мда. Над таким глупым и недальновидным поступком, как принятие Серой Землей иштарианства, нужно думать долго. Не отрицаю, от последних следов демонопоклонничества необходимо избавиться, но отдавать подчиненную территорию Инанне, это гарантированно увеличить ее влияние на все дела Креола, чего тот, мягко говоря, не любит. Не говоря уже о том, насколько не любят такого вмешательства серые колдуны. Паладины без сомнений будут вмешиваться в процессы колдовского обучения и управления государством на разных уровнях. Да и вообще, не заслужила она.
Было бы разумнее для Креола сохранять Серую Землю за собой вплоть до момента обожествления, когда огромный контингент потенциальных верующих окажется по рукой. Сам становится богом, Клевентин становится монархом - все довольны.

По поводу Ванессы в Совете. Думаю, логическую базу подвести можно - она там не на правах колдуна, а на правах главы безопасности. Даст Мардук, предыдущий род занятий пригодится, ибо современная система будет несколько изощреннее колдовской. Хотя да, отстутствие магических способностей - солидный минус. Хотя да, в первую очередь, раздать сопартийам подходящие привелегии.

Цитата:
да и Клевентин всего 7ой в Совете, что вряд ли его удовлетворит...
Клевентин - колдун молодой, к тому же, если не ошибаюсь, метаморф, так что времени у него достаточно, а сам он терпеливый. Тем более, административными вопросами в первую очередь будет заведовать он, и больше мирской власти соответственно будет у него. Думаю, вполне удовлетворит его эта позиция. На время.
  Ответить с цитированием
Старый 10.12.2007, 23:00   #56
Night_Elf
 
Сообщения: n/a


Подмигивание

Цитата:
Сообщение от Filin Посмотреть сообщение
у нее сейчас более важные (я бы даже сказал жизненно важные) планы
Для богини Любви нет ничего важнее собственного ремесла
  Ответить с цитированием
Старый 10.12.2007, 23:14   #57
Сергей
Администратор
Администратор
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 22.06.2010
Сообщения: 10


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vlartov Посмотреть сообщение
Ладно, допустим, убить можно было, но зачем было уничтожать пилюли?! Даже Ванесса догадалась бы, что они могли пригодится Креолу - тот бы такой ошибки не допустил. Впрочем, это я брюзжу, все IMHO.
Это она точно зря. Но не факт, что вся кровь султана была вместе с вивисектором в Проманцери Альба. Часть ее могла остаться и в серой земле.
Цитата:
Сообщение от Vlartov Посмотреть сообщение
Может, не стоит делать из них убер-манчей? Креол, конечно, и сам таков, но во всем надо знать меру. Тех же эйнхерий лучше нарядить в адамантий (сначала покрыв им коцебу, конечно) - стоит обзавестись личной гвардией и шумеру. Помимо прочего, какие же тогда паладины будут "Серебрянные" Рыцари? Далее, они хоть и подчинены Креолу, но принадлежат все же Иштар - не стоит передавать ей монополию на адаманиевые доспехи, керефа хватит. Недальновидно, и вообще не по заслугам.
Адамантий поверх керефа только ослабит рыцарей. Адамантий не столь гибок как кереф, и снизит их боевые качества. Так что рыцарей в адамантивые доспехи не закуют.
Вот энхериям такие доспехи сделать могут. Но Креол десять раз подумает перед таким поступком. Он их и так опасается а с надежным доспехом он их еще больше бояться будет.

Цитата:
Сообщение от Vlartov Посмотреть сообщение
Мда. Над таким глупым и недальновидным поступком, как принятие Серой Землей иштарианства, нужно думать долго.
Сейчас колдуны подпитывают силу Лэнга, а после принятия Иштарианства, союзницу Инанну. Это очень даже верный поступок.
Цитата:
Сообщение от Vlartov Посмотреть сообщение
Было бы разумнее для Креола сохранять Серую Землю за собой вплоть до момента обожествления, когда огромный контингент потенциальных верующих окажется по рукой. Сам становится богом, Клевентин становится монархом - все довольны.
Это в тебе жадность говорит. У Креола нету выбора, если Серые не примут Иштарианства их нельзя будет повести воевать на Лэнг.
__________________
Моя страничка на СИ и сайт
_______________________________________
Пользуюсь jabber'ом. ID: СергейК@jabber.iptv.by
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2007, 23:59   #58
Альв.
Птица Лэнга
 
Регистрация: 25.06.2010
Сообщения: 0


По умолчанию

Паладины-миссионеры это хорошо, это я угадал еще до того как прочитал) Одобрямс!
Хотя вобще концовка потрясла и привела в восторг. Я предполагал, что все закончится массовым убийством колдунов и стиранием Иххария с лица земли)
Хотя еще неплохо было б чтоб для ускорения процеса Сама Инанна помогла паладинам. Например свою аватару создать в серой земле, как в Каабаре когда-то..Процес быстрее б пошел. А вобще интересно кого в совет еще 5 человек выберут...Возможно Клевентин подскажет.
Альв. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2007, 00:03   #59
Filin
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
Я только предположил, что она может напиться.
И не верю я что Инанна оставит без внимания свадьбу Креола и Ванессы. Ванесса если и не устроит свадьбу на 3-ем небе, так уж хоть пригласит Инанну( придет та или нет другой вопрос ), такого случая поиздеваться над богиней Вон не упустит.
Не стоит забывать, что у иннаны большой жизненный опыт и куча терпения. так что она как-нибудь переживет выпендреж Ванессы, а ответную каку ей сотворит при удобном случае. Не смертельную, но обидную. Уж что-что, но это она наверняка умеет.

Цитата:
Это в тебе жадность говорит. У Креола нету выбора, если Серые не примут Иштарианства их нельзя будет повести воевать на Лэнг.
Как насчет веры в Мардука? Раз уж сам Креол "батарейка" Мардука?

Цитата:
Сообщение от Night_Elf
Для богини Любви нет ничего важнее собственного ремесла
Есть. Сохранение собсвенной жизни и своей божественной силы. Если Лэнг ворвется на Каабар, она потеряет и то, и другое.
  Ответить с цитированием
Старый 11.12.2007, 00:08   #60
Vlartov
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Но не факт, что вся кровь султана была вместе с вивисектором в Проманцери Альба. Часть ее могла остаться и в серой земле.
Слишком уж бурно среагировал Вивисектор. Впрочем, если подумать, его же ошибка - отдавать все существующие экземпляры в чужие руки.
А сама кровь могла остаться, но все исследования Креолу придется начинать заново. Приятно было бы почитать, как Креол устраивает ученице разнос по этому поводу.

Цитата:
Адамантий поверх керефа только ослабит рыцарей. Адамантий не столь гибок как кереф, и снизит их боевые качества.
Да, помимо прочего.
Креол их опасается инстинктивно, но он все же человек трезвомыслящий (обычно). Он не держал бы их близко, если бы подозревал наличие у них мотивации убить его.
Разорванная когтем утукку эйнхерия много не навоюет. На ту же эйнхерию в адамантии может наступить Хастур - без особого вреда для гренадера. Сделать те же доспехи герметичными - и они неуязвими для огненных атак, и могут пройти по дну лавовой реки. Впрочем, я запамятовал, как у адмантия с теплопроводностью - судя по всему, таковая почти отсутствует. Не стал бы Креол пренебрегать таким апгрейдом для своих юнитов из-за неоправданного страха.
С другой стороны, проблемы с изготовлением. Для этого нужны маги-артефакторы, в большом количестве, если желаешь поддерживать высокий тема изготовления. Сковать несколько тысяч доспехов много более трудоемко, чем покрыть одну цитадель листами. Впрочем, можно пожертвовать комфортом.
Это все, конечно, с точки зрения логики и при взгляде со стороны. Как решит автор нам знать не дано.

Как я уже сказал, устранить влияние Лэнга действительно необходимо. И паладины, в общем-то, на эту роль вполне подходят. Но вмешиваться государственные процессы будут.
Поменять государственную религию, формально, легко. Но регулярно молящиеся "не из-под палки", не говоря уж об истово верующих, появятся через десятилетия, когда это не будет иметь смысла и ценности для Креола.

Цитата:
Это в тебе жадность говорит. У Креола нету выбора, если Серые не примут Иштарианства их нельзя будет повести воевать на Лэнг.
Вы о том, что Иштар защитит своих верующих и демонам будет труднее взять их под контроль? Особо рассчитывать на это не стоит, причины описаны выше.
Креол тоже мог бы спросить совета у жадности. Или хотя бы у своих амбиций.

P.S. Да, Мардук был бы в данном отношении лучше.
  Ответить с цитированием
Старый 11.12.2007, 00:17   #61
Сергей
Администратор
Администратор
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 22.06.2010
Сообщения: 10


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Filin Посмотреть сообщение
Не стоит забывать, что у иннаны большой жизненный опыт и куча терпения. так что она как-нибудь переживет выпендреж Ванессы, а ответную каку ей сотворит при удобном случае. Не смертельную, но обидную. Уж что-что, но это она наверняка умеет.
Ты сам себе же и противоречишь. Ответная пакость, и есть реакция. Причем пакость может оказаться и не ответной.
Цитата:
Сообщение от Filin Посмотреть сообщение
Как насчет веры в Мардука? Раз уж сам Креол "батарейка" Мардука?
Мардук прислал только 100 солнечников. А союзник все же Инанна.
__________________
Моя страничка на СИ и сайт
_______________________________________
Пользуюсь jabber'ом. ID: СергейК@jabber.iptv.by
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2007, 00:21   #62
Vlartov
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Мардук ничего не присылал. Мардук самоустранился от дел на таком уровне и себя уже долго не проявлял.
Солнечников прислал Шамаш. 70 штук.
  Ответить с цитированием
Старый 11.12.2007, 00:25   #63
Сергей
Администратор
Администратор
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 22.06.2010
Сообщения: 10


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vlartov Посмотреть сообщение
Сделать те же доспехи герметичными - и они неуязвими для огненных атак, и могут пройти по дну лавовой реки. Впрочем, я запамятовал, как у адмантия с теплопроводностью - судя по всему, таковая почти отсутствует. Не стал бы Креол пренебрегать таким апгрейдом для своих юнитов из-за неоправданного страха.
С другой стороны, проблемы с изготовлением. Для этого нужны маги-артефакторы, в большом количестве, если желаешь поддерживать высокий тема изготовления. Сковать несколько тысяч доспехов много более трудоемко, чем покрыть одну цитадель листами. Впрочем, можно пожертвовать комфортом.
Это все, конечно, с точки зрения логики и при взгляде со стороны. Как решит автор нам знать не дано.
Тут ты загнул. Адамантий не гибкий как кереф, поэтому из него сплошного доспеха не сделаешь. Иначе двигаться не сможешь. Так что доспехи будут на подобие современных бронежелетов.
Плюс ты забыл, что адамантий легко поддается ковке, так что проблем с изготовлением доспехов не будет.
Цитата:
Сообщение от Vlartov Посмотреть сообщение
Как я уже сказал, устранить влияние Лэнга действительно необходимо. И паладины, в общем-то, на эту роль вполне подходят. Но вмешиваться государственные процессы будут.
Поменять государственную религию, формально, легко. Но регулярно молящиеся "не из-под палки", не говоря уж об истово верующих, появятся через десятилетия, когда это не будет иметь смысла и ценности для Креола.
Это сейчас Лэнгу молятся из под палки, после того как все серые поймут, что их боги в пищу употреблять не будут они двумя руками ухватяться за эту религию.
Плюс если СЗ примет иштарианство, то Креол в будущем сможет втиснутся в пантеон вместе с прекраснейшей( с ней то он договориться ). А вот с Мардуком у него так не получится, Мардук не того уровня уже бог.
__________________
Моя страничка на СИ и сайт
_______________________________________
Пользуюсь jabber'ом. ID: СергейК@jabber.iptv.by
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2007, 00:28   #64
proteus
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
Это сейчас Лэнгу молятся из под палки, после того как все серые поймут, что их боги в пищу употреблять не будут они двумя руками ухватяться за эту религию.
прям таки из-под палки...
думаю верующих там хватает...
так что судя по всему серых будут чуток резать)
  Ответить с цитированием
Старый 11.12.2007, 00:32   #65
Сергей
Администратор
Администратор
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 22.06.2010
Сообщения: 10


По умолчанию

Хочешь сказать, всех серых вдохновляет стоящий в Иххарии портал в Лэнг через который посылают их сородичей на обед к богам?

Все серые не колдуны примут новую религию с радостью, хотябы потому, что эту религию принисут те, кто даст им послабления в жизни. Так что насчет черни волноваться не надо.

Колдуны. Вот тут возможны чистки, идеологические.
__________________
Моя страничка на СИ и сайт
_______________________________________
Пользуюсь jabber'ом. ID: СергейК@jabber.iptv.by
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2007, 00:38   #66
proteus
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
Хочешь сказать, всех серых вдохновляет стоящий в Иххарии портал в Лэнг через который посылают их сородичей на обед к богам?
Все серые не колдуны примут новую религию с радостью, хотябы потому, что эту религию принисут те, кто даст им послабления в жизни. Так что насчет черни волноваться не надо.
Колдуны. Вот тут возможны чистки, идеологические.
конечно не всех...
но верующих там хватает - это и сами демоны Лэнга говорили, и после смерти Лалассу было видно...
ну а насчет чистки только колдунов - согласен... остальные серые в СЗ ничего не значат.
ну может еще среди офицеров некоторые чистки пройдут...
  Ответить с цитированием
Старый 11.12.2007, 00:45   #67
Filin
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
Ты сам себе же и противоречишь. Ответная пакость, и есть реакция. Причем пакость может оказаться и не ответной.
Не вижу противоречия. Прямо сейчас Инанна отвечать не будет - слишком велики ставки, чтобы рисковать, размениваясь на мелочи, а вот в будущем, после разгрома Лэнга... тогда она может и припомнить Вон ее наезды... так, кинуть пару-другую мелких подлянок.

Цитата:
Мардук прислал только 100 солнечников. А союзник все же Инанна.
И что? Все же это именно Мардук запечатал Лэнг. да и сам Креол Инанне отнюдь не поклоняется.
Кроме того, у серых раньше могли быть свои боги, почему бы не вспомнить о них?
  Ответить с цитированием
Старый 11.12.2007, 00:45   #68
Vlartov
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Да, забыл. Так что герметичность не пройдет. Но сплошной доспех сделать в любом случае можно, где сочленения - некий другой подходящий материал. Вплоть до адмантиевой кольчуги.
Адамантий не "легко поддается ковке".
Цитата:
Сообщение от Креол;
Только адамантий обрабатывается гораздо легче - просто взять и расплавить не получится, конечно, но есть специальные чары, доступные даже подмастерьям-артефакторам...там в основном козья кровь используется.
Так что маги нужны, пусть и подмастерья.

Вера в Лэнг, пусть и насаженная насильно (как, впрочем, и иштарианство в ранние дни), воспитывается с рождения уже в нескольких поколениях. Кто-то верует более истово, кто-то менее, для кого-то это формальность - все как обычно. И выкорчевать ее быстро не получится. Даже несмотря на то, сколь негативны последствия принятие ктулхуизма, это сделает серых еще более подозрительными в отношении новой религии.

Соперничество между богами одного пантеона вполне обычно. И захочет ли Креол быть частью шумерского пантеона - тоже вопрос.
А такого нежирного куска, как Серая Земля на Иштар и Креола не хватит. Погонит шумер Иштар обратно на Каабар.
Мардук лучше, ибо он естественный враг Лэнга и все же более эффективен как защита. Если все-таки удастся сыграть на нелюбви к Лэнгу определенных граждан, то его (Лэнга) изначальный противник может прописаться куда лучше, как вера.
И главное - никаких трений при возможной последующей смене религии, ибо Мардук вмешиваться не станет.
  Ответить с цитированием
Старый 11.12.2007, 00:57   #69
Master
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Возник вопрос..Я может, невнимательный читатель, но...А что стало с полудемонами? Комадира ублили, а остальные куда делись?
  Ответить с цитированием
Старый 11.12.2007, 01:13   #70
Сергей
Администратор
Администратор
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 22.06.2010
Сообщения: 10


По умолчанию

Ты внимательный читатель. Об этом никто не знает. Все могут только строить догадки.
__________________
Моя страничка на СИ и сайт
_______________________________________
Пользуюсь jabber'ом. ID: СергейК@jabber.iptv.by
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2007, 01:36   #71
Сергей
Администратор
Администратор
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 22.06.2010
Сообщения: 10


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vlartov Посмотреть сообщение
Соперничество между богами одного пантеона вполне обычно. И захочет ли Креол быть частью шумерского пантеона - тоже вопрос.
А такого нежирного куска, как Серая Земля на Иштар и Креола не хватит. Погонит шумер Иштар обратно на Каабар.
Мардук лучше, ибо он естественный враг Лэнга и все же более эффективен как защита. Если все-таки удастся сыграть на нелюбви к Лэнгу определенных граждан, то его (Лэнга) изначальный противник может прописаться куда лучше, как вера.
И главное - никаких трений при возможной последующей смене религии, ибо Мардук вмешиваться не станет.
Во-первых, с чего это Мардук должен будет отдавать своих верующих кому либо?
Во-вторых, если Креол войдет в пантеон с Инанной то это получиться пантеон Серой Земли. Шумера уже нет, и в пантеоне шумера больше богов было.
__________________
Моя страничка на СИ и сайт
_______________________________________
Пользуюсь jabber'ом. ID: СергейК@jabber.iptv.by
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2007, 01:46   #72
Vlartov
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Слишком высокого уровня бог. Где бы он ни был, вряд ли он станет реагировать на прибавление и потерю такого незначительного, по его масштабам, количества верующих.
Серая Земля и так невелика, чтобы распределять ее между богами пантеона. Креолу, стань он богом, ее и так будет мало, а у Инанны целый мир есть - т.е. она божество монотеистической религии Каабара.
  Ответить с цитированием
Старый 11.12.2007, 01:58   #73
Сергей
Администратор
Администратор
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 22.06.2010
Сообщения: 10


По умолчанию

Копейка рубль бережет. Слышал о таком?
Крупным богом не станешь если будешь верующими разбрасываться. Не верю я в то что Мардук благосклонно отнесется к уводу у него верующих.
__________________
Моя страничка на СИ и сайт
_______________________________________
Пользуюсь jabber'ом. ID: СергейК@jabber.iptv.by
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2007, 02:31   #74
Дейн
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Паладины не будут агитировать за Мардука, хоть он и брат Инанны, а будут именно за нее. Других же миссионеров у Креола просто нет, так что выдирать СЗ из веры в Лэнг будут именно под протекторат Инанны.
  Ответить с цитированием
Старый 11.12.2007, 02:48   #75
Vlartov
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Саваоф, Аллах или языческие боги обычно непосредственно не вмешивались, когда люди во время завоеваний "крестили" захваченные территории в свою веру, хотя на Земле и конкуренция и очень высокая - за них территории пытались отвоевать люди. С чего должен вмешиваться Мардук, если его представителей, кроме Креола, на Рари вообще нет?
С другой стороны, возможно, действительно не стоит обращать серых к Мардуку - а ну как ему ба-хионь потечет во время штурма Лэнга?

2Дейн
Это просто теоретизация и предположения, без реальной вероятности воплощения.
  Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 18:22.


© Рудазов Александр «Перепечатка любых материалов сайта как в сети, так и на бумаге запрещена и преследуется по закону.»