Архив форума фантаста А.Рудазова
 

Вернуться   Архив форума фантаста А.Рудазова > Обсуждение книг > Архимаг
Создание сайтов RPG мир


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.12.2007, 02:54   #76
Dr. Van Richten
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Начнем с того, что, после победы над Лэнгом, Креол богом не станет (по его собственным словам), а станет Высшим магом, что даст ему время и возможности для достижения божественности. Так-что дележа верующих не будет.
Зачем Инанне ничтожная Серая Земля, если у неё есть целая планета? Резерв на всякий случай - лучше когда он есть. Небольшое количество верующих разбросанных по десятку миров - гарантия жизни божества в случае потери основного источника.
  Ответить с цитированием
Старый 11.12.2007, 02:54   #77
Дейн
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Прочитал последние страницы "Вопросов к автору" он пишет:
Цитата:
Вот у меня на столе лежит словарь древнерусских имен - по нему очень наглядно прослеживается, как из века в век менялись имена и фамилии.
http://www.rudasov.ru/talk/showpost....&postcount=175

Вывод №1: Ждем продолжения ПСГ
Вывод №2 : Продолжения истории Креола теперь нам ждать еще долго...
  Ответить с цитированием
Старый 11.12.2007, 03:02   #78
Сергей
Администратор
Администратор
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 22.06.2010
Сообщения: 10


По умолчанию

Dr. Van Richten откуда такая уверенность?
Если судить по эпиграфу к Архимагу, то еще как станет. А ведь Александр уже написал концовку и к ней сюжет и ведет. Так что в том эпиграфе вполне может содержаться короткий сюжет.
А мы сейчас читаем подробную версию.
__________________
Моя страничка на СИ и сайт
_______________________________________
Пользуюсь jabber'ом. ID: СергейК@jabber.iptv.by
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2007, 03:54   #79
Dr. Van Richten
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
Откуда такая уверенность?
Уверенность в том, что Креол не станет богом после победы над Лэнгом?
Из его собственных слов. Он на это даже не расчитывает, но уверен, что Высшим станет наверняка.
Цитата:
- Официальное определение Высшего – маг, которого боги признали равным себе! – раздраженно повторил Креол. – Богоравный мудрец-волшебник! Ты можешь сколько угодно наращивать силу – но без официального признания считаться с тобой все равно не будут.

- И как этого добиться?

- Ну, одни просто демонстрируют богам свое могущество, другие их убеждают, третьи подкупают, четвертые угрожают… хотя всего этого страшно сложно добиться… Но уж после Лэнга меня точно признают – они не посмеют такое проигнорировать!

- А богом ты, значит, стать уже не хочешь?

- Конечно, хочу! – жадно разгорелись глаза Креола. – Хочу больше всего на свете! Нужно быть абсолютным кретином, чтобы этого не хотеть! Ты вообще представляешь, насколько у бога выше возможности?! Они бессмертны, они обладают неизмеримой мощью и властью! Даже самый сильный маг – только человек, всего лишь человек! Вся эта возня с маной, заклинаниями… богу на это плевать! Меня сковывает, ограничивает это тело! Как бы я ни старался – рано или поздно просто упрусь в предел возможностей смертного… еще очень не скоро, конечно, но упрусь! А бог ограничен только собственным воображением, у него нет никаких пределов! Да по сравнению с божественностью даже самая мощная магия – просто детская игра в песочнице! Только вот добиться этого будет очень нелегко…
Стать богом Креол хочет, будет этого добиваться, и, возможно, добьется, но ...
Мардук одержал победу над полным сил Темным миром и стал богом, будучи Высшим, а не Архимагом. Преодолеть ступень "Высший-бог", очевидно, сложнее и дольше, чем "Архимаг-Высший". Нынешний Лэнг, загнивший и обескровленный, - лишь тень былого, а результатами победы придется делиться.
Вывод - не в этот раз.
  Ответить с цитированием
Старый 11.12.2007, 05:21   #80
Сергей
Администратор
Администратор
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 22.06.2010
Сообщения: 10


По умолчанию

Могу привести контраргумент, рушаший твое обоснование:
Креол никакой предсказатель. Он вообще будущее не может предвидеть. И это неоднократно подтверждалось в книжке. Как в словах персонажей, так и по действиям.
Так что, на слова Креола можно не полагаться. Решает вовсе не он.

зы все когда-то случалось в первый раз.

зыы я не имею особых аргументов в пользу того, что Креол в конце серии станет богом. Я просто это предположил, и не вижу обоснований невозможности этого события.
__________________
Моя страничка на СИ и сайт
_______________________________________
Пользуюсь jabber'ом. ID: СергейК@jabber.iptv.by
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2007, 15:48   #81
Дейн
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Кстати интересный вопрос возник. Султан Земли мог управлять любой своей частью, независимо от того, присоединена она к голове или нет, значит в принципе, его аура их все охватывает и есть в каждом кусочке. Так кто мешал Креолу прихватить в карман булыжничек покрупнее, как источник маны, идя на приступ Промоцери Альбра и спокойно подзаряжаться от него всю дорогу?
  Ответить с цитированием
Старый 11.12.2007, 16:27   #82
Сергей
Администратор
Администратор
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 22.06.2010
Сообщения: 10


По умолчанию

Это ему просто не пришло в голову. Даже на поле боя этот выход ему подсказала ученица. Так что ничего удивительного.
Голову взять в придачу надежнее. Если взять другую часть, а голову оставить, то голова может "врагам" сообщать новейшие сводки из штаба Креола не отходя от кассы. Сам конечно султан до этого не догадался, но другие с легкостью.
__________________
Моя страничка на СИ и сайт
_______________________________________
Пользуюсь jabber'ом. ID: СергейК@jabber.iptv.by
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2007, 16:59   #83
Дейн
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
Голову взять в придачу надежнее.
И эстетичнее, можно шкафчик соорудить. Опять таки, для подзарядки очевидно нужен прямой контакт, так проще было собрать все что можно и встроить в Коцебу во все стенки, чтобы если мана кончится к голове не бегать, тем более, он пока все равно полуразрушенный. Странно, что и это не пришло в голову, а ограничились только головой. Горячка боя прошла, можно было докумекать.
  Ответить с цитированием
Старый 11.12.2007, 17:04   #84
способный ученик
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дейн Посмотреть сообщение
Кстати интересный вопрос возник. Султан Земли мог управлять любой своей частью, независимо от того, присоединена она к голове или нет, значит в принципе, его аура их все охватывает и есть в каждом кусочке. Так кто мешал Креолу прихватить в карман булыжничек покрупнее, как источник маны, идя на приступ Промоцери Альбра и спокойно подзаряжаться от него всю дорогу?
Помнится, Султан Земли мог управлять только своими ладонями. Но после того, как их разбили, управлять стало нечем. Видимо, это означает, что управляемыми и "обманеными" могут являтся только крупные целые части тела бога. Кстати этот вопрос по анатомии зверобогов очень интересен. Вроде бы в тексте говорилось, что источникам маны для Креола явилась душа разбитого Султана земли, - вопрос только в том, к каому месту тела эта душа привязана. Судя по тексту - это голова. Какие будут версии ?
  Ответить с цитированием
Старый 11.12.2007, 17:09   #85
Дейн
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Султан Земли все еще дул, используя единственное свое оружие, но уже как-то неуверенно. В момент разрушения его рук он едва удержался от болезненного вскрика – каменный истукан чувствовал все, что происходило с другими уцелевшими частями. Кстати, эти части не ограничивались головой и ладонями, просто бедро или кусок бока довольно трудно применить для чего-то полезного.
(с)СЛО
Так что руками дело отнюдь не ограничивалось. Плюс к тому, в отличие от остальных у него нет Ихора, что то долно его заменять, напимер все тело.
  Ответить с цитированием
Старый 11.12.2007, 17:50   #86
Irida
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Что-то наподобие крови и органов у Султана есть. В последней книге Автор упоминал (влом текст вручную набирать). Так что вопрос открыт. Скорее всего, мог бы взять любой булыжник, но не догадался. А почему на Коцебу взяли только голову - думаю, во-первых, из-за веса, а во-вторых, может оказаться опасно возить с собой всего недружелюбного СЗ: хз, кто-нибудь поколдует и будет у Креола ремонт с нуля.
Вот еще интересно, какова централизация силы султана, т.е., например, Креол увозит голову на значительное удаление от тела в т.ч. в другой мир, а в остальных обломках что-нибудь останется? И наоборот: при удалении обломка от головы рассеивается ли духовная сила пропорционально расстоянию?
  Ответить с цитированием
Старый 11.12.2007, 17:58   #87
old_guest
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Ну что, на самом деле тему "Креол против архидемонов" можно закрывать, уровень примерно ясен Креол сравним с самыми младшими архидемонами, типа Пазузу, Ллаларту и Ллаласу С другой стороны, у каждого панчера есть шанс (с) англицкие боксеры. В смысле, его закл Первого Имени мог бы и кого покрупнее прибить. Элигор вот явно не горел желанием силами меряться...
А вообще Серая Земля счас залижет раны, сократит армию (со всеми пленными и разбежавшимися должно остаться еще 300-400К рыл, но с Хобокеном можно смело падать до 100), Железный Маршал ее потренирует как следует, прикинет, как колдунов оптимальней использовать и тогда... Ну Рокушу положим пока нечего бояться, как и Ларии (не такая свинья Хобокен, чтобы забывать родину), как и эйстам (уж очень с ними тяжко воевать), а вот экспансия в Закатон - самое милое дело. И гхыр кто их остановит
  Ответить с цитированием
Старый 11.12.2007, 18:16   #88
Irida
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Как и тему паладинов и полудемонов. Как-то судьба лэнговских войск потерялась, кроме Лалассу. Что с полудемонами - напонятно, Адские духи тоже как-то невнятно были побеждены, а по описанию - очень сильные противники. Я так и не поняла, например, куда третий делся, от ударов об коцебу получил повреждения, несовместимые с жизнью?
  Ответить с цитированием
Старый 11.12.2007, 19:52   #89
old_guest
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Irida Посмотреть сообщение
Как-то судьба лэнговских войск потерялась, кроме Лалассу. Что с полудемонами - напонятно, Адские духи тоже как-то невнятно были побеждены, а по описанию - очень сильные противники.
Нууу...На каждый чих не наздраствуешься. Вон вот неплохо себя показала под Владекой, и была за это награждена. Однако в книге этого фрагмента не было (ну только то, что Вон с мундиром получила награду да собственный ответ Александра). Надо думать, полудемонов примерно так же, как командира, и повыщелкали - стрельбой в глаза. Духи...ну сильные, но не сильней в одиночку всех разом, как-то да справились, завалив трупами.
А вообще Александр - гад ползучий. Так и не разъяснил, что такое Астрамарий. Нет, слегка похож на помесь Палача и Наполеона с Кащеем...причем даже скорее на Наполеона - тогда объясним был бы "личный" средний уровень фехтования...
  Ответить с цитированием
Старый 11.12.2007, 20:05   #90
Дейн
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от old_guest Посмотреть сообщение
А вообще Серая Земля счас залижет раны, сократит армию (со всеми пленными и разбежавшимися должно остаться еще 300-400К рыл, но с Хобокеном можно смело падать до 100), Железный Маршал ее потренирует как следует, прикинет, как колдунов оптимальней использовать и тогда...
Думаю, "пушечное мясо" СЗ в Лэнг вообще не возьмут. Проблем с ними будет больше, чем пользы. Единственный плюс мог дать огнестрел, но он в Лэнге работает криво. А так, эти 100К на один зуб не самому сильному из Архидемонов.
  Ответить с цитированием
Старый 11.12.2007, 20:12   #91
old_guest
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дейн Посмотреть сообщение
Думаю, "пушечное мясо" СЗ в Лэнг вообще не возьмут.
При чем тут Лэнг? Я о Рари Кто, интересно, возьмется остановить войска Серой Земли, если ими командует Железный Маршал? Да если еще Креола пнуть и заставить слегка на поддержке поработать... например, объяснить, что султан "подставить_имя" его не уважает и плевать хотел на его Шумор или Шукор...)))
  Ответить с цитированием
Старый 11.12.2007, 20:34   #92
Дейн
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

А зачем это Креолу? Он вообще против идеи, что маги должны править государством, сам так говорил. Так на фига ему это государство еще и расширять? Клевентин конечно может потом что то попробовать, но сомневаюсь, что он уломает на это Хобокена.
Впрочем, это определенно будет уже за рамками сюжета.
  Ответить с цитированием
Старый 11.12.2007, 20:59   #93
old_guest
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Есно, будет за рамками. Так...размышления в духе исторического материализма Проблема экспансии остается, силы с одной стороны убавились, но с другой-то добавились Креол же никогда не страдал особым гуманизмом. Убедить его, что в интересах его же державы что-то этакое выкинуть - как миленький будет трудиццо
  Ответить с цитированием
Старый 11.12.2007, 21:21   #94
Дейн
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Для этого он должен еще признать державу своей. Гильдия, армия, да и простонародье вомпитаны в почтении к Лэнгу, а он принесет с собой очень уж много новаторства.
  Ответить с цитированием
Старый 11.12.2007, 21:28   #95
old_guest
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дейн Посмотреть сообщение
Для этого он должен еще признать державу своей.
Он уже признал своей собственностью А если собственности Креола вредят - то лучше наблюдать это издалека, по ТВ и в видеозаписи
  Ответить с цитированием
Старый 11.12.2007, 21:33   #96
Дейн
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от old_guest Посмотреть сообщение
Он уже признал своей собственностью А если собственности Креола вредят - то лучше наблюдать это издалека, по ТВ и в видеозаписи
Ну, геноцид он устроить в случае массового неповиновения не сможет, точнее Вон ему не позволит...
  Ответить с цитированием
Старый 11.12.2007, 22:25   #97
Vil@r
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Думаю Креол не будет устраивать на СЗ каких либо репрессий. Серые приняли ктулхинианство лет 100 до событий в книге,а за это время вера не могла сильно укорениться. Так что переход в иштарианство пройдет спокойно.
  Ответить с цитированием
Старый 12.12.2007, 01:16   #98
Avendeil
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от old_guest Посмотреть сообщение
Нууу...На каждый чих не наздраствуешься. Вон вот неплохо себя показала под Владекой, и была за это награждена. Однако в книге этого фрагмента не было (ну только то, что Вон с мундиром получила награду да собственный ответ Александра). Надо думать, полудемонов примерно так же, как командира, и повыщелкали - стрельбой в глаза. Духи...ну сильные, но не сильней в одиночку всех разом, как-то да справились, завалив трупами.
А вообще Александр - гад ползучий. Так и не разъяснил, что такое Астрамарий. Нет, слегка похож на помесь Палача и Наполеона с Кащеем...причем даже скорее на Наполеона - тогда объясним был бы "личный" средний уровень фехтования...
про духов: было описано что их всех закоцали, и послднего добил Тилвилдорм вроде
А про Астрамария все как раз ясно! Он кумбха что это такое было описано довольно ясно и подробно, это душа заключенная в нематериальной оболочке, в доспехах, почти неуязвим, имеет свободу воли и тд
про фехтование тоже все ясно, это "Рука казняшая" давала ему такую силу, это же помнящий артефакт, и этот меч признал в Астрамарии достойного хозяина и выкладывался на полную, когда же он потерял свой "пламенеющий" меч при нападении на Короля Рокуша то соответсвенно потерял столь выдаюшиеся навыки, кторые были довольно однообразны.
А про демонов, она просто перестали сражаться поскольку, а на кой? и что с ними стало непонятно.. может просто убежали, почем мы знаем, а перестрелять их нерельно было мне кажеться.
зы: читать надо внимательней, тогда много моментов бывает замечаешь которые вызывали вопросы или недоумение, сам такой был :-)
  Ответить с цитированием
Старый 12.12.2007, 02:02   #99
Сергей
Администратор
Администратор
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 22.06.2010
Сообщения: 10


По умолчанию

Я только что вспомнил еще одного кандидата в совет 12:
Алкалеол - архимаг пусть и призрак. Можно сделать ему как и Тивилдрому камушек и будет готовый член совета двенадцати.

В результате получиться призрачная троица архимагов в совете: Алкалеол, Шамшуддин и Тивилдром.
__________________
Моя страничка на СИ и сайт
_______________________________________
Пользуюсь jabber'ом. ID: СергейК@jabber.iptv.by
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2007, 02:15   #100
Дейн
 
Сообщения: n/a


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
Алкалеол - архимаг пусть и призрак. Можно сделать ему как и Тивилдрому камушек и будет готовый член совета двенадцати.
Идея интересная,заодно и на свадьбе погуляет, но можно ли это сделать с уже ставшим призраком Архимагом- очень большой вопрос. Хотя, к копи Шахшанора он вроде бы не привязан, если пытался его разрушить, так что может быть...
Цитата:
это душа заключенная в нематериальной оболочке, в доспехах,
Это было вычислено форумчанами и подтверждено Александром еще после СЧ. Вопрос не в этом, а в том чья это душа. А в этом не продвинулись ни на гран. Видимо еще сотню страниц в спецтеме спорить будем, пока узнаем.
  Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 13:13.


© Рудазов Александр «Перепечатка любых материалов сайта как в сети, так и на бумаге запрещена и преследуется по закону.»