Вернуться   Форум А. Рудазова > Развлекательный раздел > Литература

Литература На свете есть немало и других авторов - их книги обсуждаем здесь.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 29.12.2012, 15:26   #1
Диалонд
Модератор
 
Аватар для Диалонд
 
Регистрация: 27.08.2010
Сообщений: 2,070
Оранжевый

Награды пользователя:

Отправить сообщение для Диалонд с помощью AIM Отправить сообщение для Диалонд с помощью Yahoo
По умолчанию Из истории Средиземья

Цитата:
Диалонд, это из "сильмариллиона"? Чего-то я такого в ВК не помню.
Из "Акаллабет", но её обычно печатают с "Сильмариллионом" заодно. Ну ещё из писем Толкина, где он объяснял читательнице, как Исилдур с компанией смог одолеть Темного Властелина.
Цитата:
И как вообще какой-то сраный майар, пусть и с людьми, так навешал айнурам + другим майарам и всякой мелочёвкой?
Да он им не навешал, он рассчитывал, что валары уничтожат короля Нуменора, и он окончательно подгребет страну под себя. А Валары, видя, что вырвать Нуменор из рук Саурона не получается, прибегли к радикальному средству.
Диалонд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2012, 19:31   #2
Filosof
Архидемон
 
Аватар для Filosof
 
Регистрация: 13.06.2011
Адрес: Москва, РФ
Сообщений: 2,425
Оранжевый
Отправить сообщение для Filosof с помощью AIM Отправить сообщение для Filosof с помощью Yahoo
По умолчанию

Видимо противоречия подобных суждений один я вижу - разве не рискованней идти пешком через пол мира, чем лететь на орлах? Разве судьба всего мира не стоит того, чтобы рискнуть жизнями орлов? Жизнями хоббитов они же рискнули
__________________
Я памятник себе воздвиг,
Чтоб вечно помнить этот миг.
Но получился он фигня,
А хрен с ним, лишь бы помнили меня!
Filosof вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2012, 19:33   #3
ALeX-L
Супер-модератор
 
Аватар для ALeX-L
 
Регистрация: 24.08.2010
Сообщений: 2,544
Красный

Награды пользователя:

Отправить сообщение для ALeX-L с помощью AIM Отправить сообщение для ALeX-L с помощью Yahoo
По умолчанию

Не в этом дело. Отряд шёл по возможности беспалевно, а если бы туда попёрли орлы - это было бы видно чуть ли не от горизонта и у горы была бы соответствующая встреча.
__________________
Beatitudo nоn est virtutis praemium, sed ipsa virtus — счастье не в награде за доблесть, а в самой доблести (Спиноза )
ꜝꞈ ꞈ
(ᴽ͝ᴥᴽ) I hate everything!
ALeX-L вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2012, 22:00   #4
Электрон
Старец
 
Регистрация: 14.02.2012
Сообщений: 952
Оранжевый
Отправить сообщение для Электрон с помощью AIM Отправить сообщение для Электрон с помощью Yahoo
По умолчанию

А зачем Нуменор вообще решил пойти войной на Саурона? Из бахвальства? Хм...
И вопрос который меня интересует куда больше орлов и т.п. Почему Элронд не убил Исилдура, когда тот отказался выбросить кольцо в вулкан? Подумаешь, король умер, потом сказал бы, что он в пропасть навернулся, бывает. Осложнение в политических отношениях с людьми, если они что-то пронюхают? Насрать, даже не так, НАСРАТЬ, если это даст гарантию, что это покончит с Сауроном раз и навсегда. Кто, что про это думает?
Электрон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2012, 01:16   #5
Диалонд
Модератор
 
Аватар для Диалонд
 
Регистрация: 27.08.2010
Сообщений: 2,070
Оранжевый

Награды пользователя:

Отправить сообщение для Диалонд с помощью AIM Отправить сообщение для Диалонд с помощью Yahoo
По умолчанию

Цитата:
А зачем Нуменор вообще решил пойти войной на Саурона? Из бахвальства? Хм...
Собственно противоборство Мордора и королей Нуменора продолжалось веками, и та и другая сторона претендовали на господство над Средиземьем. Двум медведям в одной берлоге не ужиться. И Саурон и нуменорские владыки претендовали на титул "короля людей".
Цитата из книги
Как-то раз, сидя на золотом троне в столице Арменелоса, Ар-Фаразон мрачно размышлял о войне, потому что Саурон двинул свои войска, как только Ар-Фаразон покинул Средиземье. Он осадил города на побережье и принял титул короля людей, и объявил своей целью разбить нуменорцев и разрушить Нуменор.
Велика была ярость Ар-Фаразона, и он сам отплыл на восток со своим войском.

Цитата:
Почему Элронд не убил Исилдура, когда тот отказался выбросить кольцо в вулкан?
Потому что Эльронд понимал, что обретя Кольцо подобным образом, он сразу попадет под его власть, куда большую нежели Исилдур и уж точно бы не стал его бросать в жерло вулкана. Это очень важно КАК ты вступаешь во владение Кольцом. К примеру, если бы Бильбо зарезал Горлума, когда невидимкой стоял рядом с ним, его бы уже ничто не спасло.
Диалонд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2012, 06:36   #6
Filosof
Архидемон
 
Аватар для Filosof
 
Регистрация: 13.06.2011
Адрес: Москва, РФ
Сообщений: 2,425
Оранжевый
Отправить сообщение для Filosof с помощью AIM Отправить сообщение для Filosof с помощью Yahoo
По умолчанию

Цитата:
Не в этом дело. Отряд шёл по возможности беспалевно, а если бы туда попёрли орлы - это было бы видно чуть ли не от горизонта и у горы была бы соответствующая встреча.
Не обязательно. Летели бы тихонечко над облаками. Или даже пусть низко, и пусть даже орла бы заметили, но ты орла попробуй поймай - улетит и дело с концом. А когда замечали пеших, всегда случалась задница. И они выживали только потому, что главные герои.
Так что летели бы орлы тихонько, с остановками, отдыхали бы где-нибудь на скалах, и летели дальше. Ладно, если не до Ородруина, то хоть до начала Мордора бы донесли.
На орлах все равно было бы не так рискованно как пешком.
Цитата:
Потому что Эльронд понимал, что обретя Кольцо подобным образом, он сразу попадет под его власть, куда большую нежели Исилдур и уж точно бы не стал его бросать в жерло вулкана. Это очень важно КАК ты вступаешь во владение Кольцом. К примеру, если бы Бильбо зарезал Горлума, когда невидимкой стоял рядом с ним, его бы уже ничто не спасло.
Да, это в точку.
__________________
Я памятник себе воздвиг,
Чтоб вечно помнить этот миг.
Но получился он фигня,
А хрен с ним, лишь бы помнили меня!
Filosof вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2012, 07:23   #7
Электрон
Старец
 
Регистрация: 14.02.2012
Сообщений: 952
Оранжевый
Отправить сообщение для Электрон с помощью AIM Отправить сообщение для Электрон с помощью Yahoo
По умолчанию

Цитата:
Потому что Эльронд понимал, что обретя Кольцо подобным образом, он сразу попадет под его власть, куда большую нежели Исилдур и уж точно бы не стал его бросать в жерло вулкана. Это очень важно КАК ты вступаешь во владение Кольцом. К примеру, если бы Бильбо зарезал Горлума, когда невидимкой стоял рядом с ним, его бы уже ничто не спасло.
Ну е-мое, он царь эльфов или перепуганная девочка, не контролируящая эмоции, или упоротый своим величием рыцарь? Проткнул мечом, вышвырнул тушку в пропасть, не касаясь кольца. Ну или столкнул его в пропасть не убивая, так сказать дружеский пинок, или выстрелил из лука на расстоянии, что бы он упал вниз. Да мало ли было еще способов? А он даже не попробывал.. Благородный ельф, мать его.
Электрон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2012, 10:09   #8
Диалонд
Модератор
 
Аватар для Диалонд
 
Регистрация: 27.08.2010
Сообщений: 2,070
Оранжевый

Награды пользователя:

Отправить сообщение для Диалонд с помощью AIM Отправить сообщение для Диалонд с помощью Yahoo
По умолчанию

Цитата:
Ну е-мое, он царь эльфов или перепуганная девочка, не контролируящая эмоции, или упоротый своим величием рыцарь? Проткнул мечом, вышвырнул тушку в пропасть, не касаясь кольца. Ну или столкнул его в пропасть не убивая, так сказать дружеский пинок, или выстрелил из лука на расстоянии, что бы он упал вниз. Да мало ли было еще способов? А он даже не попробывал.. Благородный ельф, мать его.
Это в фильме Эльронд его водил к вулкану. В книге ничего подобного не было.
Цитата:
Не обязательно. Летели бы тихонечко над облаками. Или даже пусть низко, и пусть даже орла бы заметили, но ты орла попробуй поймай - улетит и дело с концом. А когда замечали пеших, всегда случалась задница. И они выживали только потому, что главные герои.
Так что летели бы орлы тихонько, с остановками, отдыхали бы где-нибудь на скалах, и летели дальше. Ладно, если не до Ородруина, то хоть до начала Мордора бы донесли.
На орлах все равно было бы не так рискованно как пешком.
Донесли бы и уже на этом этапе запалили бы весь план.
Цитата из книги
— Да это же птицы! — воскликнул Сэм. Птицы летели необычайно низко и не прямо вперед, а широкими зигзагами, как будто что-то искали на земле.
— Ложись и молчи! — прошипел Арагорн, затаскивая Сэма под ветви кустарника, потому что несколько сотен птиц внезапно отделились от основной стаи и стремительно полетели к той самой лощине, в которой расположились на отдых путники. Птицы были похожи на ворон, но совершенно черных и очень больших; когда они проносились над лощиной, их тень на мгновение закрыла солнце, и тишину вспорол громогласный карк, тут же заглушенный хлопаньем крыльев.
Как только птицы скрылись из глаз, Арагорн поднялся и разбудил Гэндальфа.
— Над западными равнинами, — сказал он мрачно, — рыщут стаи черных ворон, и одна из них только что пролетала над нами. В Остранне черные вороны не живут, они гнездятся на Сирых Равнинах. Не знаю, зачем они сюда пожаловали, возможно, просто в поисках пищи, но, по-моему, их послал Враг — шпионить. А высоко в небе кружатся стервятники, и уж они-то наверняка служат Саурону. Мне кажется, нам надо уходить отсюда сегодня же: за Остранной установлена слежка.

Думаешь те же стервятники не заметили бы на шеях у орлов хоббитов? А Саурон уже знает - где хоббиты там и Кольцо.
Добраться же до начала Мордора самое легкое. Проблема как раз в том как попасть внутрь. Пересечь горы, посты и т.д. Надежного варианта тут нет, любой безумен, но вариант с орлами обречен на провал. Не забывай и про Око. Запались они бы хоть раз - назад можно уже не возвращаться - Саурон не дурак, смекнул бы, зачем орлы летят к Роковой Горе, и все. Конец.
Диалонд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2012, 23:24   #9
Filosof
Архидемон
 
Аватар для Filosof
 
Регистрация: 13.06.2011
Адрес: Москва, РФ
Сообщений: 2,425
Оранжевый
Отправить сообщение для Filosof с помощью AIM Отправить сообщение для Filosof с помощью Yahoo
По умолчанию

Цитата:
Донесли бы и уже на этом этапе запалили бы весь план.
И что бы случилось? Маленькие небесные гонки от назгулов, вот и всё. На суше мы уже видели такие выкрутасы - это не помешало осуществить план.
Кстати, маги в Средиземье на редкость убогие - это тебе не Шумер. Ничего толком не могут, только посохами об пол бьют, да бороды отращивают.

Цитата:
Думаешь те же стервятники не заметили бы на шеях у орлов хоббитов? А Саурон уже знает - где хоббиты там и Кольцо.
С пешими то же само было (и было бы). Птицы же не совсем тупые, смотрящие в одну точу истуканы - они на лету смотрят не только на то, что перед ними, в небе, но и вниз. Так что палево в любом случае.
Цитата:
Добраться же до начала Мордора самое легкое.
Ага, только вот на орлах это было бы быстрее намного. Кстати, до Смога добраться тоже не плохо было бы так.
Цитата:
Не забывай и про Око.
Ну, Саурону оно не слишком помогло. Устроили бы битву у ворот, так же как в оригинале, и отвлекли бы Око.
__________________
Я памятник себе воздвиг,
Чтоб вечно помнить этот миг.
Но получился он фигня,
А хрен с ним, лишь бы помнили меня!
Filosof вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.12.2012, 00:18   #10
Одинокий Воитель
Архидемон
 
Аватар для Одинокий Воитель
 
Регистрация: 24.08.2010
Сообщений: 1,903
Оранжевый
Отправить сообщение для Одинокий Воитель с помощью AIM Отправить сообщение для Одинокий Воитель с помощью Yahoo
По умолчанию

Если бы то, если бы се...
Суть в том, что риски увеличивались. Соответственно были причины, по которым от путешествия на орлах отказались. И это было сделано обоснованно. Вот и все.
А рассуждать "что бы было бы если бы..." очень уж напоминает труды альтернативщиков. Тех которые рассуждают о том, что было бы если бы СССР первым напал на Фашистскую Германию.
__________________
Одинокий Воитель вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 09:47. Часовой пояс GMT.


©2000-2018 vB™ , Перевод: zCarot

© Рудазов Александр «Перепечатка любых материалов сайта как в сети, так и на бумаге запрещена и преследуется по закону.»